מרווח רגליים- לא מה שחשבתם

[green]

הקשר בין גודל הרכב והקטגוריה אליה הוא משתייך למרווח הרגליים.

 

אנחנו רגילים לחשוב שככל שהרכב גדול יותר ו/או משתייך לקטגוריה בכירה יותר כך מרווח הרגליים שלו גדול יותר.

 

ובכן יש גם הפתעות בהן המצב הפוך. והדבר מעלה את השאלה למה לרכוש רכב גדול ויקר יותר שמבזבז יותר דלק, כאשר בנתון הבסיסי ביותר שאנחנו מצפים לקבל ממנו- מרווח רגליים עודף הוא לא מקיים את ההבטחה?

 

בדקתי נתוני יצרן רשמיים של רכבים שונים המפורסמים באתרי האינטרנט הרשמיים של היבואנים (בישראל ובארה"ב) (חלק גדול מהיצרנים לא מפרסמים את הנתונים, מי שיכול להשיג נתונים נוספים של רכבים נוספים מוזמן לעדכן את הטבלה שלי), של נתון מרווח הרגליים הקדמי והאחורי (חיברתי את שני הנתונים של המרווח האחורי והקדמי, שכן אין משמעות לשני הנתונים בנפרד, לאור כך שהזזת הכסא הקדמי משפיעה על כל אחד מהם) ובהמשך התוצאות מהגבוה לנמוך (משמאל לנקודה המידות הן במטרים, מימין לנקודה בסנטימטרים ו/או מילימטרים).

 

כך ניתן לראות כי לטויוטה קורולה מרווח רגליים אדיר, גדול יותר משמעותית גם מרכבי מנהלים (ולצורך הענין גדול יותר אפילו מהאחות הבכירה הטיוטה קאמרי ב- 8 וקצת סנטימטרים!).

 

מרווח הרגליים של הפוולקסווגן ג'טה ושל הפולקסווגן פאסאט זהה לחלוטין למרות השתייכותן לקטגוריות שונות (למעשה המרווח בג'טה גדול יותר במ"מ אחד).

 

מרווח הרגליים של היונדאי i25 גדול יותר הן מזה של היונדאי i35 והן מזה של היונדאי i30, למרות שהראשוונה משתייכת לקטגורייה נמוכה יותר.

 

מרווח הרגליים של היונדאי i35 ושל היונדאי i30 זהה כמעט לחלוטין, למרות בסיס גלגים ארוך יותר בכ-5 סנטימטרים אצל היונדאי i35.

 

לפולקסווגן טוראג, מפלץ גדול במיוחד, מרווח רגליים קטן יחסית, פחות מג'יפונים עממיים ופחות מרכבי מנהלים.

 

המאזדה cx5 שנחשבת לבעלת מרווח רגליים בינוני וקטן יותר מחלק מהג'יפונים המתחרים, מציגה נתון גדול יותר הן מהיונדאי ix35 והן מהטויוטה ראב 4.

 

כמובן שחסרה במיוחד מידת מרווח הרגליים של הסקודה סופרב. אני מעריך שהיא תופיע בראש הטבלה. מצאתי רק נתון של מרווח הרגליים במושב האחורי (של המושב הקדמי לא מפורסם) באתר האינטרנט של סקודה באנגליה. ושוב אין משמעות לנתון זה כשלעצמו, שכן ייתכן שהוא נמדד כשהכסא הקדמי הוזז קדימה (אולי יש לסקודה מה לחשוש?). מצאתי גם נתונים באתר רכב אינטרנט הודי, של הגירסה הקודמת ושל הגירסה הנוכחית, אבל לא מדובר בנתון רשמי ולא ניתן לסמוך עליו.

 

נתון המרווח לרגליים, הוא נתון תיאורטי כמובן ויש נתונים שיכולים להשפיע על המרווח בפועל ובין היתר מבנה הדשבורד ו/או הקונסולה המרכזית (ברכבים מסויימים הם מאלצים את הנהג בפועל לשבת אחורה יותר על חשבון מרווח הרגליים למושב האחורי) וכן למרווח לכפות הרגליים של יושבי המושב האחורי מתחת לכסאות הקדמיים (ברכבים מסויימים אין מקום להשחיל את כפות הרגליים, דבר שמאלץ בפועל את יושבי המושב האחורי לשבת עם רגליים מקופלות יותר ולא לנצל את כל המרווח לרגליים). אבל באופן כללי הנתון אמור לתת אינדקציה טובה.

 

הערה לגבי הטויוטה קורולה, מישיבה בה, זכור לי שהיא מאד מרווחת, אבל לא זכור לי בפועל שהיא עד כדי כך מרווחת, הנתון קצת תמוה (הנתונים לגבי דגמי טויוטה נלקחו מאתר טויוטה בארה"ב, אינצ'ים הומרו למטרים וסנטימטרים).

 

לצורך העניין בטויוטה ראב 4 התרשמתי בפועל שמרווח הרגליים באמת אדיר וגדול יותר גם מהקורולה והן מהמאזדה cx5 שלי, אבל כפי שניתן לראות בהמשך, מידת מרווח הרגליים של הראב 4 קטנה יותר משני הרכבים האחרונים הנ"ל.

 

טוב עכשיו לנתונים:

 

טויוטה קורולה: 2.12598

מאזדה 6 סדאן: 2.057

טויוטה קאמרי: 2.0447

cx5 מאזדה : 2.038

ix35 יונדאי: 2.02946

מאזדה 6 סטיישן: 2.028

טויוטה ראב 4: 2.02692

i40 יונדאי: 2.020

פולקסווגן פאסאט (החדשה שרק הוצגה): 2.018

פולקסווגן ג׳טה: 2.014

פולקסווגן פאסאט (הנוכחית): 2.013

טויוטה פריוס: 1.9939

פולקסווגן טוראג: 1.983

פולקסווגן גולף פלוס (הנוכחית): 1.962

i25 יונדאי: 1.958

i35 יונדאי: 1.950

פולקסווגן גולף: 1.949

i30 יונדאי (cw והרגילה): 1.947

פולקסווגן טיגואן: 1.928

i10 יונדאי: 1.92

עריכה אחרונה ב-11 לאוגוסט, 2014 על ידי green

[yulianx]

גם באותו הגודל יש הבדלים למשל סיאט איביזה הרבה פחות מרווחת מהריו

[noogie]

לא מסכים עם שיטת המדידה (סכימה של החלק הקדמי והאחורי) כי מה שמשנה באמת זה כמה מקום יש מאחורה כשהמושבים הקדמיים מוזזים אחורה לגמרי (אהמממ קטגוריית מנהלים לעומת משפחתיות).

 

מתצפית, בהונדה ג'אז יש הרבה יותר מקום מאחורה לעומת טויוטה קורולה דור קודם, בהינתן שני מבוגרים מקדימה.

[eyals05]

באמת הקורולה החדשה מרווחת מאוד ביחס לדור הקודם.

ברשותי קורולה 2008 ולהורים שלי קורולה 2013. הבדל של שמיים וארץ במרווח הפנימי.

[sronis]

מישיבה בהמון מכוניות בעברי כעיתונאי, בהחלט שאין קשר בין גודל הרכב למרווח במושב האחורי.

דוגמא טובה מאוד לכך יש במרבית המכוניות הקטנות. גודלן מחייב פשרות בתכנון הדשבורד ובעובי הכרית של המושב הקדמי בכדי לאפשר מרווח מספק מאחור, ולא מעט פעמים קורה שהן מרווחות אפילו יותר מאחיותיהן המשפחתיות במרווח הרגליים.

 

בכל מקרה, כשאתם נכנסים לספסל האחורי במכונית נסו לשים לב לעובי הכרית של המושב האחורי - לפעמים ההבדלים מאוד גדולים.

[green]

לא מסכים עם שיטת המדידה (סכימה של החלק הקדמי והאחורי) כי מה שמשנה באמת זה כמה מקום יש מאחורה כשהמושבים הקדמיים מוזזים אחורה לגמרי (אהמממ קטגוריית מנהלים לעומת משפחתיות).

 

מתצפית, בהונדה ג'אז יש הרבה יותר מקום מאחורה לעומת טויוטה קורולה דור קודם, בהינתן שני מבוגרים מקדימה.

 

 

מה ההגיון בשיטת המדידה שאתה מציע?

 

לצורך הדוגמה, הנתון של המרווח במושב האחורי לפי השיטה שלך, תלוי אך ורק באורך מסילות ההזזה של המושבים הקדמיים.

 

לצורך הדוגמה קח רכב זהה, לדוגמה הונדה ג׳אז, שים לה מסילות במושבים הקדמיים שמגיעות עד המושב האחורי ותזיז את המושבים הקדמיים למצבם האחורי ביותר, כך שהמושבים הקדמיים יגעו במושב האחורי. התוצאה תהיה שלא יהיה מרווח כלל במושב האחורי ומצד שני מרווח גדול ביותר במושב הקדמי.

 

מצד שני, קח את אותה הונדה ג׳אז ושים לה מסילות באורך של 2 ס״מ בלבד. תזיז את המושבים הקדמיים למצבם האחורי ביותר, דהיינו 2 ס״מ אחורה. מה תהיה התוצאה- מרווח פנימי גדול במיוחד במושב האחורי וקטן במיוחד במושב הקדמי.

 

אבל בשורה התחתונה, המרווח בפועל כמובן נשאר זהה והוא הסכימה של מרווח הרגליים האחורי והקדמי.

[noogie]

אמנון, למסילות בכל רכב יש טווח מסויים, מה שקובע אם רכב יהיה מרווח מאחור זה כמה מקום נשאר כאשר המושבים נמצאים בנקודה הקיצונית שלהם, קרי מקסימום מקום מקדימה ומינימום מקום מאחורה.

 

אותו המינימום מאחורה הוא הפרמטר הכי חשוב מבחינתי בבדיקת מרווח פנימי.

[חן פרחי]

לא תמיד יש קשר בין אורך בסיס הגלגלים למרווח הפנימי.

לפיג'ו 407 יש בסיס גלגלים של 2.72 מטר, והמושב האחורי שלה לא מרווח יותר משל סופר מיני ממוצעת.

לוולבו 240 יש בסיס גלגלים של 2.64 מטר, ומרווח פנימי ענק, וגם כשהמושבים הקדמיים משוכים עד הסוף, נותר מרווח מכובד ליושבי המושב האחורי.

במכוניות הנעה אחורית קל יותק למקם את הגלגלים ממש בקצה המכונית, ולשפר לפחות את המרווח ליושבי המושבים הקדמיים.

[proxima]

וולבו 240 ?? אז גם בבוגאטי רוייאל היה מרחב רגליים ענק,

רלבנטי באותה מידה.

[חן פרחי]

נסה לשבת במושב האחורי בוולבו S60 דור לפני אחרון או במרצדס C קלאס, ותבין עד כמה זה רלוונטי.

וזה בתוספת לתא מטען בן 500 ליטר.

זה התחום היחיד בו המכונית כמעט ולא התקדמה, וחלק מזה באשמת תקני הבטיחות המחמירים.

[green]

להלן טבלה מעודכת עם רכבים מתוצרת הונדה, סובארו וניסן.

 

שימו לב מי נמצא בין היתר בראש הרשימה, רכבים קטנים- מיני מיניוואנים, הניסן נוט החדשה לוקחת את המקום השני! וההונדה ג'אז החדשה במקום גבוה מאד (שתיהן בגרסאות החדשות שרק הוצגו ועדיין לא נמכרות אצלנו). מציגות מרווח רגליים עדיף על רכבים גדולים משמעותית.

 

מנגד הניסן לייף החשמלית, למרות בסיס גלגלים גדול של 2.7 מטר, גובה נכבד ומבנה האצ'בק, מציגה מידת מרווח רגליים, קטנה יותר אפילו מהיונדאי i10. ככל הנראה הסולולות גוזלות מקום והצריכו דחיפת המושב האחורי קדימה.

 

יונדאי סנטה פה מציג מרווח רגליים גדול יותר ב- 2 ס"מ בלבד מהיונדאי ix35.

 

ההונדה crv שנחשבת מרווחת מאד, נמצאת רק במקום טוב, אבל לא מתבלטת.

 

סובארו פורסטר מציג מידת מרווח רגליים זהה לחלוטין לזו של האאוטבק!

 

טויוטה קורולה: 2.12598

ניסן נוט (החדשה): 2.08534

ניסן אלטימה: 2.05994

סובארו פורסטר + סובארו אאוטבק/ לגאסי: 2.0574

מאזדה 6 סדאן: 2.057

הונדה ג'אז (החדשה): 2.04978

יונדאי סנטה פה: 2.048

טויוטה קאמרי: 2.0447

cx5 מאזדה : 2.038

ix35 יונדאי: 2.02946

מאזדה 6 סטיישן: 2.028

טויוטה ראב 4: 2.02692

crv הונדה: 2.02184

i40 יונדאי: 2.020

פולקסווגן פאסאט (החדשה שרק הוצגה): 2.018

פולקסווגן ג׳טה: 2.014

פולקסווגן פאסאט (הנוכחית): 2.013

סובארו xv/ אימפרזה: 2.00406

טויוטה פריוס: 1.9939

ניסן מקסימה: 1.99136

הונדה סיביק (סדאן): 1.98628

פולקסווגן טוראג: 1.983

פולקסווגן גולף פלוס (הנוכחית): 1.962

i25 יונדאי: 1.958

i35 יונדאי: 1.950

פולקסווגן גולף: 1.949

i30 יונדאי (cw והרגילה): 1.947

פולקסווגן טיגואן: 1.928

i10 יונדאי: 1.92

ניסן לייף: 1.91008

עריכה אחרונה ב-12 לאוגוסט, 2014 על ידי green

[green]

מה ההגיון בשיטת המדידה שאתה מציע?

 

לצורך הדוגמה, הנתון של המרווח במושב האחורי לפי השיטה שלך, תלוי אך ורק באורך מסילות ההזזה של המושבים הקדמיים.

 

לצורך הדוגמה קח רכב זהה, לדוגמה הונדה ג׳אז, שים לה מסילות במושבים הקדמיים שמגיעות עד המושב האחורי ותזיז את המושבים הקדמיים למצבם האחורי ביותר, כך שהמושבים הקדמיים יגעו במושב האחורי. התוצאה תהיה שלא יהיה מרווח כלל במושב האחורי ומצד שני מרווח גדול ביותר במושב הקדמי (להלן: "הונדה א").

 

מצד שני, קח את אותה הונדה ג׳אז ושים לה מסילות באורך של 2 ס״מ בלבד. תזיז את המושבים הקדמיים למצבם האחורי ביותר, דהיינו 2 ס״מ אחורה. מה תהיה התוצאה- מרווח פנימי גדול במיוחד במושב האחורי וקטן במיוחד במושב הקדמי (להלן: "הונדה א").

 

אבל בשורה התחתונה, המרווח בפועל כמובן נשאר זהה והוא הסכימה של מרווח הרגליים האחורי והקדמי.

 

 

אמנון, למסילות בכל רכב יש טווח מסויים, מה שקובע אם רכב יהיה מרווח מאחור זה כמה מקום נשאר כאשר המושבים נמצאים בנקודה הקיצונית שלהם, קרי מקסימום מקום מקדימה ומינימום מקום מאחורה.

 

אותו המינימום מאחורה הוא הפרמטר הכי חשוב מבחינתי בבדיקת מרווח פנימי.

 

 

מידות מרווח הרגליים שמציגים היצרנים הם אכן במצב בו הכסא הקדמי מוזז אחרוה עד הסוף.

 

אבל שוב, אין טעם להתייחס לנתון המרווח הקדמי והאחורי לחוד, שכן הנתון הנ"ל נקבע ע"י טווח מסילות באורך כולל נתון המהווה את סכימת מרווח הרגליים האחורי והקדמי. מרווח רגליים קדמי גדול בא על חשבון מרווח הרגליים האחורי ולהיפך. לכן החשיבות היא למידה הכוללת של שני האורכים, האחורי והקדמי.

 

קח את הונדה א' והונדה ב' בדוגמה שלי, לטענתך הונדה ב' היא מרווחת יותר במושב האחורי בגלל שטווח הזזת המושב הקדמי מוגבל.

 

קח את הונדה ב' ותזיז את המושב הקדמי קדימה, בדיוק לאותו מצב אחורי מקסימלי של המושב הקדמי בהונדה ב'. המרווח במושב האחורי יהיה כמובן זהה ולצורך העניין גם המושב הקדמי, פשוט בגלל שמרווח הרגליים הכולל זהה.

 

כלומר מיקום המושב הקדמי הוא אקראי בהתאם למיקום שתמצב את הכסא. מיקום המושב הקדמי במצבו האחורי, הוא פשוט נקודה מסויימת בטווח ההזה הכולל ואין לו משמעות. ההשפעה היחידה יכולה להיות על המרווח הקדמי, כאשר מדובר ברכב בעל טווח מסילות ארוך יותר, אתה יכול ליצור מרווח קדמי גדול יותר, על חשבון המרווח במושב האחורי. לכאורה אפשר כאמור לעשות מסילות ארוכות במיוחד למושבים הקדמיים שיגיעו עד למושב האחורי ממש, אבל כאן מדובר במצבים תיאורטיים שאין בהם שימוש, ל- 99.9 אחוז מהאנשים, לא ניתן יהיה יהיה להגיע להגה ולדוושות ולא יהיה כלל מרווח אחורי. מרווח קדמי בא על חשבון אחורי. אין קסם.

 

בשורה התחתונה הפרמטר הנכון הוא סכימה של שני האורכים, הקדמי והאחורי יחדיו.

עריכה אחרונה ב-12 לאוגוסט, 2014 על ידי green

[פיני חד]

גם אני לא לגמרי מסכים עם שיטת המדידה. מדובר על הפרשים של ס״מ בודדים וכדי להגיע למסקנה צריך לקחת בחשבון פרמטרים נוספים: גודל הכסאות הקדמיים למשל משתנה מאוד, מבנה המושב האחורי, מבנה הקונסולה/דשבורד.

בנוסף, יותר משנה לי איך אני מרגיש מאשר מה אומרים הנתונים וכבר ציינת שהתחושה לא ממש תואמת את הרשימה.

[firebirdrc]

יש לך במקרה נתונים של האאוטלנדר דור 2? (לא הדור הנוכחי)

[green]

גם אני לא לגמרי מסכים עם שיטת המדידה. מדובר על הפרשים של ס״מ בודדים וכדי להגיע למסקנה צריך לקחת בחשבון פרמטרים נוספים: גודל הכסאות הקדמיים למשל משתנה מאוד, מבנה המושב האחורי, מבנה הקונסולה/דשבורד.

בנוסף, יותר משנה לי איך אני מרגיש מאשר מה אומרים הנתונים וכבר ציינת שהתחושה לא ממש תואמת את הרשימה.

 

יש להבדיל בין שיטת מדידה שאינה נכונה בבסיסה כמו ש- noogia הציע לבין שיטת מדידה של יצרני הרכב, שהיא נכונה, אבל הדרך לבחון אותה היא לסכום את שני האורכים, של המרווח הקדמי והאחורי, אחרת אין משמעות לנתונים העומדים לבדם וכן צריך לקחת בחשבון שהשיטה יכולה להיות מושפעת בפועל מפרמטרים נוספים. אבל השיטה בהחלט אמורה לתת אינדקציה טובה למרווח הפנים לדעתי.

 

דרך אגב לעובי משענת המושב הקדמי והאחורי אין משמעות שכן היא אינה נלקחת בחשבון במדידה.

 

מדידת מרווח הרגליים הקדמי מבוצעת מריצפת הרכב הקדמית (מדוושת התאוצה), עד לתחתית חלקה הקדמי של משענת המושב הקדמי.

 

מדידת מרווח הרגליים האחורי מבוצעת מתחתית חלקה האחורי של משענת המושב הקדמי ועד לתחתית חלקה הקדמי של משענת המושב האחורי.

 

לצורך ההמחשה הבאתי להלן תמונות של צורת המדידה, לגבי הפולקסווגן פאסאט.

 

התמונה העליונה היא של הפאסאט הנוכחית.

 

מרווח קדמי: 1.053

 

מרווח אחורי 0.96

 

סה"כ: 2.013

 

התמונה התחתונה היא של הפאסאט החדשה שרק הוצגה.

 

מרווח קדמי: 1.045

 

מרווח אחורי 0.973

 

סה"כ: 2.018

 

שימו לה כי למרות הגדלת בסיס הגלגלים בכ- 8 ס"ח, המרווח הכולל לרגליים גדל כאמור בפאסטא החדשה רק ב- 5 מילימטרים, זאת מכיוון שפשוט הותירו את המושב האחורי והקדמי והציר האחורי הוזז מאחורי המושב האחורי. (החלוקה בין המרווח האחורי לקדמי השתנתה יותר, שוב בגלל מידות שונות של מסילות המושב הקדמי ואין לכך כל השפעה כאמור (בפאסאט הנוכחית טווח ההזגה של המושב האחורי אחורה גדול יותר בכ- 1ס"מ ולכן המרווח האחורי קטן באותה המידה בהתאם).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-12 לאוגוסט, 2014 על ידי green