Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

סמל"ת משתלטת על יפנאוטו


dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4756 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

  • תגובות 60
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

ימים פופולרים

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם

זהו, הפור נפל. אם הייתי המנכ"ל של סמל"ת, הייתי מנצל את הזדמנות הפז הזו כדי לבצע רה-ארגון ולהפוך ליבואן תחרותי - פיאט בקטגוריות של המכוניות הקטנות, הקומפקטיות והמסחריות וסובארו בקטגוריות של מכוניות משפחתיות, מנהלים ורכבי שטח\פנאי.

 

אבל לפני זה הייתי מוציא את הפרארי לסיבוב..

 

שיהיה בהצלחה!

:idea:
פורסם

זה היה ברור from day one. לצערי, לאור מדיניות התמחור שלהם עד היום, זה ככל הנראה אומר המשך גסיסה של סובארו. חבל, זהו מותג שמאוד חביב עלי (ועל אבי, יש לציין :-) ). מה שכן, סוף סוף הם יוכלו לדחוף רכבים בהנחות ענק לליסינג, בזמן שהם ממשיכים לקרוע את הצרכנים הפרטיים. ועכשיו הם ממש יהיו ככל היבואנים ;-)

מחפש קבריו לא יקרה שתנייד 2+2.

פורסם
לאור מדיניות התמחור שלהם עד היום, זה ככל הנראה אומר המשך גסיסה של סובארו.

 

לא בטוח. לדעתי דווקא ההפך.

מותג סובארו הוא מותג נישה. היצרן לא מסוגל לתמוך בפעולות שיביאו את סובארו להיות עם נתח שוק של 15%. זה לא מתאים ליצרן, ולכן גם היבואן לא מסוגל. כל הבעיות של יפנאוטו מקורם בזה שהם לוקחים מותג נישתי (שפונה לקהל יעד מאוד ממוקד שבכל מקום בעולם זוכה לנתח שוק אפסי) ומנסים לכפות עליו להיות מותג מיינסטרימי. זה לא עבד מעולם.

 

בשילוב עם סמל"ת נוצר יתרון אסטרטגי דומה לזה שיש לדלק מוטורוס - שילוב שני שערי מטבע לצד קשת דגמים רחבה.

לסמל"ת יש בעיה, היא כבולה לאירו. ולמעט ה500 והקובו (וקשת המסחריות), אין לה מה להציע ללקוח ה"מיינסטרימי".

מנגד, יפנאוטו סולת מאותה בעיה. היא כבולה לין היפני, וחוץ מפורסטר ואולי B4 (ועכשיו אימפרזה), אין לה מה להציע מעבר.

השילוב בין השתיים נותן גמישות מאוד גדולה.

 

כאשר הין גבוה ויקר והאירו נמוך, תוכל סמל"ת לשמור על מחירי סובארו סבירים ע"י סבסוד הסובארו מרווחי פיאט. ההפך כשמהטבעות מתהפכים. בדיוק כמו שדלק עושה עם מאזדה ופורד.

 

מה גם שקשת הדגמים עכשיו רחבה משמעותית. סמל"ת הופכת להיות שחקן רלוונטי במקומות שעד היום היא נעדרה מהם.

פורסם

מעניין אם מערך השירות של המותגים השונים ישתנה.

אם יצליחו להנחיל את רמת שירות הלקוחות של סמל"ת על מוסכי סובארו ומצד שני להגדיל את מצאי מוסכי השירות של פיאט/אלפא/לנצ'יה אז יכולה להווצר סינרגיה טובה מבחינת הלקוחות.

פורסם

GoRide, האופטימיות שלך לא מתאימה לשודדים שמייבאים לכאן רכבים. הם היו יכולים לגלות "גמישות" תמחירית ברכבים ה"גדולים" כגון ג'ולייטה, דלתא, 159 וכו'. הם פשוט לא מעוניינים. אז למה אתה חושב שה- B4 או הפורסטר תתומחרנה במחיר אטרקטיבי? היהפוך נמר חברבורותיו?

מחפש קבריו לא יקרה שתנייד 2+2.

פורסם
לא בטוח. לדעתי דווקא ההפך.

מותג סובארו הוא מותג נישה. היצרן לא מסוגל לתמוך בפעולות שיביאו את סובארו להיות עם נתח שוק של 15%. זה לא מתאים ליצרן, ולכן גם היבואן לא מסוגל. כל הבעיות של יפנאוטו מקורם בזה שהם לוקחים מותג נישתי (שפונה לקהל יעד מאוד ממוקד שבכל מקום בעולם זוכה לנתח שוק אפסי) ומנסים לכפות עליו להיות מותג מיינסטרימי. זה לא עבד מעולם.

 

בשילוב עם סמל"ת נוצר יתרון אסטרטגי דומה לזה שיש לדלק מוטורוס - שילוב שני שערי מטבע לצד קשת דגמים רחבה.

לסמל"ת יש בעיה, היא כבולה לאירו. ולמעט ה500 והקובו (וקשת המסחריות), אין לה מה להציע ללקוח ה"מיינסטרימי".

מנגד, יפנאוטו סולת מאותה בעיה. היא כבולה לין היפני, וחוץ מפורסטר ואולי B4 (ועכשיו אימפרזה), אין לה מה להציע מעבר.

השילוב בין השתיים נותן גמישות מאוד גדולה.

 

כאשר הין גבוה ויקר והאירו נמוך, תוכל סמל"ת לשמור על מחירי סובארו סבירים ע"י סבסוד הסובארו מרווחי פיאט. ההפך כשמהטבעות מתהפכים. בדיוק כמו שדלק עושה עם מאזדה ופורד.

 

מה גם שקשת הדגמים עכשיו רחבה משמעותית. סמל"ת הופכת להיות שחקן רלוונטי במקומות שעד היום היא נעדרה מהם.

 

מעניין מה גיל אגמון היה אומר על מה שכתבת כאשר הוא רק קיבל לידיו את מאזדה (צריך רמז?).

פורסם
GoRide, האופטימיות שלך לא מתאימה לשודדים שמייבאים לכאן רכבים. הם היו יכולים לגלות "גמישות" תמחירית ברכבים ה"גדולים" כגון ג'ולייטה, דלתא, 159 וכו'. הם פשוט לא מעוניינים. אז למה אתה חושב שה- B4 או הפורסטר תתומחרנה במחיר אטרקטיבי? היהפוך נמר חברבורותיו?

 

א. לא מזיק להיות אופטימי.

ב. הכמויות הקטנות שבהן אלפא נמכרת, לצד רצון למצב אותה גבוה בשוק, יצר תמחור יקר. אני לא בטוח שזה חוסר עניין. סה"כ הרכבים האלה נמכרים בכמויות אפסיות.

הפנדה החדשה בהחלט מאוד יקרה, אבל אני לא חושב שזה כ"כ נובע מנסיון שדידה של היבואן כמו תמחור גבוה של היצרן - עובדה שהפנדה 4X4 לא מגיעה, על אף שעם מחיר נכון הייתה יכולה להיות להיט. כנראה, שהיא פשוט יקרה מדי.

בכלל, בשוק שהוא כ"כ רווי חלופות אני לא רואה כל אפשרות לשדידה. במחיר גבוה פשוט לא יקנו. ומי שיקנה - שיבושם לו.

פורסם

מה שמדהים כל פעם מחדש הוא הממונה להגבלים עסקיים. הבן אדם או הזוי או מושחת או שניהם.

 

ציטוט: בסיום הבדיקה שנערכה לגבי השלכת המיזוג על התחרות בשוק הרכב נמצא כי "המיזוג לא מעלה חשש לפגיעה בתחרות או בציבור".

 

ברור שאין פגיעה, כי אין תחרות בשוק הרכב. איך אפשר לאשר עסקה כזאת שכל השוק הזה מתנהג כגוש קרטל אחד גדול?

פורסם
מה שמדהים כל פעם מחדש הוא הממונה להגבלים עסקיים. הבן אדם או הזוי או מושחת או שניהם.

 

ציטוט: בסיום הבדיקה שנערכה לגבי השלכת המיזוג על התחרות בשוק הרכב נמצא כי "המיזוג לא מעלה חשש לפגיעה בתחרות או בציבור".

 

ברור שאין פגיעה, כי אין תחרות בשוק הרכב. איך אפשר לאשר עסקה כזאת שכל השוק הזה מתנהג כגוש קרטל אחד גדול?

 

במקרה הזה, גם אני לא רואה שום חשש לקרטל.

זה לא שדלק מוטורוס מתאחדת עם כולמוביל, כך שחברה אחת תחזיק נתח שוק של יותר מ50%.

מדובר על יבואן בינוני מינוס שקנה יבואן עוד יותר קטן.

פורסם

מדובר בשתי חברות שמוכרות מכוניות עממיות(פיאט וסובארו). הסיבה לקוטן של שתיהן הוא תמחור לא תחרותי. כלומר יבואן שפועל בשוק קרטלי ולא מיצר תחרות קנה יבואן אחר שלא מיצר תחרות באותו השוק ועכשיו במקום לתת סיכוי ליבואן חדש שאולי כדי לחדור לשוק ייצר תחרות, בוטלה התחרות.

הסבר. אני אצטט אותך לרגע:

בשילוב עם סמל"ת נוצר יתרון אסטרטגי דומה לזה שיש לדלק מוטורוס - שילוב שני שערי מטבע לצד קשת דגמים רחבה.

לסמל"ת יש בעיה, היא כבולה לאירו. ולמעט ה500 והקובו (וקשת המסחריות), אין לה מה להציע ללקוח ה"מיינסטרימי".

מנגד, יפנאוטו סולת מאותה בעיה. היא כבולה לין היפני, וחוץ מפורסטר ואולי B4 (ועכשיו אימפרזה), אין לה מה להציע מעבר.

השילוב בין השתיים נותן גמישות מאוד גדולה.

 

כאשר הין גבוה ויקר והאירו נמוך, תוכל סמל"ת לשמור על מחירי סובארו סבירים ע"י סבסוד הסובארו מרווחי פיאט. ההפך כשמהטבעות מתהפכים. בדיוק כמו שדלק עושה עם מאזדה ופורד.

 

מה גם שקשת הדגמים עכשיו רחבה משמעותית. סמל"ת הופכת להיות שחקן רלוונטי במקומות שעד היום היא נעדרה מהם.

 

היתרון האסטרטגי עליו אתה מדבר הוא הבעיה, ודלק מוטורס היא הדוגמה החיה לכך. במשך שנתיים אין למזדה דגם תחרותי באמת בשוק כי הרכבים שלה מיושנים. בשוק נורמלי היבואן שלה היה צריך להוריד מחירים כדי להפוך את המכוניות שלו ליותר אטרקטיביות כדי ליצר לעצמו רווחים. בשוק לא נורמלי בו יש לו גם קרטל דרך חברות הליסינג וגם מותג נוסף פורד בו יש לו דגמים אטרקטיביים הוא לא צריך באמת להוריד מחירים ולייצר תחרות.

פורסם

GoRide, גם מאזדה הייתה (ועדיין) יצרן קטן כאשר דלק מוטורס החלה בשיווקה. זה לא הפריעה לה להפוך למלכת ישראל מספר שנים מועט לאחר הגעתה. כמובן שיש בסיפור הזה עוד אלמנטים שחלקם אף פסיכולוגיים, אבל אין ספק שגיל אגמון יודע לעשות עסקים וזה לא קשור לכמה היצרן קטן או גדול אלא יותר לגודל האשכים של אגמון. יצרן לא בא לקראת אף אחד, זה עסק, אם היבואן מאמין במוצר וביכולות שלו למכור הוא יזמין 3000 יחידות ולא רק 1000 (בכדי ללכת על הצד הבטוח) ועל כל הזמנה כזו הוא יקבל מחיר אחר וכאן דווקא בעבודה מול יצרן קטן, יש ליבואן יותר כוח.

פורסם
GoRide, גם מאזדה הייתה (ועדיין) יצרן קטן כאשר דלק מוטורס החלה בשיווקה. זה לא הפריעה לה להפוך למלכת ישראל מספר שנים מועט לאחר הגעתה. כמובן שיש בסיפור הזה עוד אלמנטים שחלקם אף פסיכולוגיים, אבל אין ספק שגיל אגמון יודע לעשות עסקים וזה לא קשור לכמה היצרן קטן או גדול אלא יותר לגודל האשכים של אגמון. יצרן לא בא לקראת אף אחד, זה עסק, אם היבואן מאמין במוצר וביכולות שלו למכור הוא יזמין 3000 יחידות ולא רק 1000 (בכדי ללכת על הצד הבטוח) ועל כל הזמנה כזו הוא יקבל מחיר אחר וכאן דווקא בעבודה מול יצרן קטן, יש ליבואן יותר כוח.

 

ברמת המאקרו - אתה צודק לגמרי. צריך אומץ כדי לעשות עסקים.

ברמת המיקרו, אם נשווה את מאזדה לסובארו, אז הסיפור לא דומה.

כי מאזדה היא חברה גדולה יותר מסובארו, עם קשת דגמים רחבה הרבה יותר.

השוק הישראלי הוא שוק חשוב למאזדה שנתח השוק שלה פה הוא גדול והיחסים בין דלק למאזדה כנראה פורחים, ולראיה המאזדה 3 הושקה פה יחסית מוקדם לשווקים אחרים בעולם. לדלק ומאזדה יש היסטוריה מאוד חיבית יחד.

את כל זה אי אפשר להגיד על יפנאוטו וסובארו. היצרן שבע מהקש שהיבואן האכיל אותו לאורך השנים. במקביל, נתח השוק של סובארו ישראל הצטמצם פלאים במקביל לגידול עצום בשווקים אחרים. השוק הישראלי לא נמצא בעדיפות אצל היצרן, ולכן היבואן כאן סובל גם מתמחור גבוה, גם מיצע דגמים מצומצם וגם ממקום נמוך בסדר העדיפויות כשמדובר במלאים.

פורסם
מדובר בשתי חברות שמוכרות מכוניות עממיות(פיאט וסובארו). הסיבה לקוטן של שתיהן הוא תמחור לא תחרותי. כלומר יבואן שפועל בשוק קרטלי ולא מיצר תחרות קנה יבואן אחר שלא מיצר תחרות באותו השוק ועכשיו במקום לתת סיכוי ליבואן חדש שאולי כדי לחדור לשוק ייצר תחרות, בוטלה התחרות.

 

היתרון האסטרטגי עליו אתה מדבר הוא הבעיה, ודלק מוטורס היא הדוגמה החיה לכך. במשך שנתיים אין למזדה דגם תחרותי באמת בשוק כי הרכבים שלה מיושנים. בשוק נורמלי היבואן שלה היה צריך להוריד מחירים כדי להפוך את המכוניות שלו ליותר אטרקטיביות כדי ליצר לעצמו רווחים. בשוק לא נורמלי בו יש לו גם קרטל דרך חברות הליסינג וגם מותג נוסף פורד בו יש לו דגמים אטרקטיביים הוא לא צריך באמת להוריד מחירים ולייצר תחרות.

 

אני מבין ומסכים להגיון שאתה מציג. להחזיק גם את מאזדה וגם את פורד זה ריכוז כוח גדול מאוד.

 

אבל הדין במקרה של דלק מוטורס (שהוא מה שאתה מתאר) הוא לאו דווקא הדין במקרה של סמלת.

סובארו כבר מזמן (לצערה אולי) לא משחקת במגרש של מכוניות עממיות.

כרגע האימפרזה היא המכונית הזולה ביותר בקשת. עם תג מחיר של 130~ אלף ש"ח למכונית הזולה ביותר, זה ממש לא יבואן עממי. מה גם שעד בוא האימפרזה - במשך קרוב לשנתיים, המכונית הזולה ביותר הייתה הB4. ליבואן לא היה מה להציע בפחות מ170~ אלף ש"ח.

בסמלת, חוץ מה500, שאר המכוניות הן כה מיושנות (פונטו, בראבה), שלא משנה איך תתמחר אותן הן ימכרו רע. הפנדה אכן יקרה לטעמי.

 

הכלל של "זול=יותר מכירות" ידוע לכל היבואנים, לא רק לנו.

לפעמים הם לא רוצים להוריד מחיר ומסתפקים ברמת מכירות נמוכה לטובת מיצוב גבוה, לפעמים המחיר גבוה כדי לסבסד מכירות אחרות (מבצעים, הנחות) ולפעמים הם פשוט לא יכולים להוריד מחיר כי המכונית עצמה יקרה.

 

השנים הארוכות שבהן יפנאוטו החזיקה בסובארו הוכיחה, שיבואן שעומד רק על מותג אחד קטן ונישתי כמו סובארו לא יכול להחזיק מעמד לאורך זמן.


×
×
  • תוכן חדש...