שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[Gosser1860]

לפני 4 שעות, Pika007 כתב:

[1] אבל זה לא משנה מי הכי גדול, ומי מבצע את הדברים -הכי- נוראיים. המאפיות החרדיות הן תעשיה, לא "עשבים שוטים".

 

[2] אחוזים? אין ולעולם לא יהיו.

 

1. איך מבצעים פריוריטי ברגע שלא יודעים מה עושה הכי נזק? איך משקללים ויוצרים סדר יום של גופי האכיפה בלי המידע הזה?

2. בלעדיהם, 1 סוג של בלתי אפשרי.

 

לפני 55 דקות, יבגניפ כתב:

ואיך, איך יכול להיות שלרבים וטובים נראה נורמטיבי שהם חלק מאיתנו, שותפים לגיטימיים לשלטון, כשעצם הרעיון שיקימו להם שכונה או עיר משלהם נתפס כמובן מאילו, ובעצם אין פחות או יותר אף אחד שרוצה לחיות בעיר כזו, או לגלות ששכונה כזו הוקמה בשכנות לבית שלו?

 

אה, הדאטה בא לעזרה!

אז זה אולי היה נראה פעם נורמטיבי שהם חלק מאיתנו, כי הם היו חלק קטן. אבל עם הדאטה אי אפשר להתווכח. הנה נתוני פיריון של הלמ"ס לפי מידת הדתיות (קישור) החישוב של הסטטיסטי בעמוד 6 הגרפים המעניינים בעמוד 10 ו-11. ולפי שצועקים "אבל הערבים!!", אז גם לזה יש דאטה, בקישור הבא (כאן אפשר לראות התפלגות לפי הדתיות של היהודיות והערביות) עמודים 11 ו-12.

 

מה שאני לומד מהדאטה, זה שפעם זה פחות "הפריע". אך עקב הריבוי הטבעי הגדול (שלא השתנה יותר מידי ב-40 שנה האחרונות, לפי הגרפים), החרדים כקבוצה גדלים בקצב גבוה מאשר כל קבוצה אחרת, וזה עניין של זמן עד שהיה צריך עוד שטח ומכאן התופעות שתייגת ברורות. 

 

ועכשיו לשאלה המעניינת? איך הסיפור הזה ייגמר (או לכל הפחות יתפתח)?

 

לפני 25 דקות, m3x7r3m3 כתב:

לפחות אצל החרדים - האנטי ציונים לא בוחרים ולא נבחרים.

 

תראה, הדרך בה הם משפיעים על המפעל הציוני (עוד משתמשים במילה הזו?) באמצעות הפוליטיקה, דרך החיים והריבוי הטבעי היא לא רחוקה מאנטי ציונות. רגע, לפי שצועקים עליי, יש עוד אוכלוסיות אנטי ציוניות (בעיניי, בעיניי), וכמובן שאי אפשר להכליל (יש כאלו שחטפו כדורים בקרב בשביל הדגל כשעוד לא הייתי בתוכניות אפילו). 

 

ואחרי שכתבתי את כל זה, חשוב להדגיש שאני חושב שהוקטור החילוני והוקטור החרדי (גם הערבי בחלקו) נעים באותו המרחב אבל אורתוגונליים במקרה טוב. יש גבול ליכולת קיבול של מדינת ישראל לתת מרחב שהם פורשים.

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2020 על ידי Gosser1860

[יבגניפ]

לפני 9 דקות, Gosser1860 כתב:

ואחרי שכתבתי את כל זה, חשוב להדגיש שאני חושב שהוקטור החילוני והוקטור החרדי (גם הערבי בחלקו) נעים באותו המרחב אבל אורתוגונליים במקרה טוב. יש גבול ליכולת קיבול של מדינת ישראל לתת מרחב שהם פורשים.

לגמרי

[m3x7r3m3]

לפני 17 דקות, Gosser1860 כתב:

 

1. איך מבצעים פריוריטי ברגע שלא יודעים מה עושה הכי נזק? איך משקללים ויוצרים סדר יום של גופי האכיפה בלי המידע הזה?

2. בלעדיהם, 1 סוג של בלתי אפשרי.

 

 

אה, הדאטה בא לעזרה!

אז זה אולי היה נראה פעם נורמטיבי שהם חלק מאיתנו, כי הם היו חלק קטן. אבל עם הדאטה אי אפשר להתווכח. הנה נתוני פיריון של הלמ"ס לפי מידת הדתיות (קישור) החישוב של הסטטיסטי בעמוד 6 הגרפים המעניינים בעמוד 10 ו-11. ולפי שצועקים "אבל הערבים!!", אז גם לזה יש דאטה, בקישור הבא (כאן אפשר לראות התפלגות לפי הדתיות של היהודיות והערביות) עמודים 11 ו-12.

 

מה שאני לומד מהדאטה, זה שפעם זה פחות "הפריע". אך עקב הריבוי הטבעי הגדול (שלא השתנה יותר מידי ב-40 שנה האחרונות, לפי הגרפים), החרדים כקבוצה גדלים בקצב גבוה מאשר כל קבוצה אחרת, וזה עניין של זמן עד שהיה צריך עוד שטח ומכאן התופעות שתייגת ברורות. 

 

ועכשיו לשאלה המעניינת? איך הסיפור הזה ייגמר (או לכל הפחות יתפתח)?

 

 

תראה, הדרך בה הם משפיעים על המפעל הציוני (עוד משתמשים במילה הזו?) באמצעות הפוליטיקה, דרך החיים והריבוי הטבעי היא לא רחוקה מאנטי ציונות. רגע, לפי שצועקים עליי, יש עוד אוכלוסיות אנטי ציוניות (בעיניי, בעיניי), וכמובן שאי אפשר להכליל (יש כאלו שחטפו כדורים בקרב בשביל הדגל כשעוד לא הייתי בתוכניות אפילו). 

 

ואחרי שכתבתי את כל זה, חשוב להדגיש שאני חושב שהוקטור החילוני והוקטור החרדי (גם הערבי בחלקו) נעים באותו המרחב אבל אורתוגונליים במקרה טוב. יש גבול ליכולת קיבול של מדינת ישראל לתת מרחב שהם פורשים.

 

אתה צודק, אבל נפריד לצורך הדיון מי שבעיניך וכנראה גם בעיניי הוא לא ציוני ואולי אפילו אנטי ציוני, ובין מי שמגדירים עצמם כאנטי ציונים, או אפילו לא ציונים כמו יהדות התורה.

[pooh-bear]

אפשר היה לחשוב שבישראל, לא המקום בכי בטוח ורגוע בעולם, תהיה תוכנית ללמידה מהבית. הרי משרד החינוך "מתרגל" למידה מהבית כל שנה (ונכשל, אבל מה זה משנה). אפשר היה אפילו לחשוב שזו תהיה תוכנית שכל מיני גורמים חיוו עליה את דעתם ושיש לה התכנות מסויימת. אפילו אם לא בשגרה, לפחות אחרי חודש של קורונה.

 

אז אפשר.

 

משרד החינוך מציג: ככה שלפנו מהשרוול, מעכשיו לעכשיו, תוכנית שאין לה שמץ של פיזביליות, שאף בן אדם שחי בעולם הזה לא חשב עליה ברצינות לשניה, ושפשוט לוקחת את הפעילות הכיתתית ומעבירה אותה, כאילו אין שום מגבלות ואפשרויות חדשות בלימוד מרחוק, אליכם לסלון. כי ברור שלכל משפחה יש מחשב לכל ילד (כולל אלו שבגן חובה, אלמנטרי), חיבור אינטרנט שתומך בכמה שיחות זום במקביל ואף הורה שצריך לצאת לעבודה / לעבוד מהבית. ועזבו הורים, למורים ולגננות יש את כל מה שצריך? משרד החינוך נתן להם משהו? ואם להם יש ילדים?

 

ולחשוב שאני משלם לאנשים האלו משכורת. מחריד.

[m3x7r3m3]

מהיכרות קצת פנימית וארוכת שנים עם כל הנושא הזה - זה בדיוק מה שקרה, לא הייתה תוכנית ללמידה מהבית, לקחו את תוכנית השיעורים המתוקשבים ודחפו אותה ללימוד מרחוק במקום לימוד פרונטלי.

 

אבל זה משהו שבמשרדי הממשלה ובמיוחד בחינוך הם מתמחים בו. אוסף של לא יוצלחים שמובילים את התוכניות האלה.

והכי מצחיק שהשרים ואפילו מנכ"לי המשרד לא יודעים, מציגים להם תמונות ורודות עם עננים

עריכה אחרונה ב-18 לאפריל, 2020 על ידי m3x7r3m3

[malcishua]

אתה יכול להודות על כל הטוב הזה לארגוני המורים, שנחרדו מהאפשרות הנוראית שהמורים יאלצו פעם אחת, באמצע מצב חירום לאומי שבו עסקים קורסים ו-25% מהשכירים במדינה מפוטרים/יוצאים לחל״ת, ללמד עוד כמה ימים בחופש הגדול.

[יבגניפ]

אז זה הסוף לדיונים על ממשלת חירום? באמת עשו המון למען העם בשעת המשבר הכי קשה שהיה כאן מזה עשורים כנראה.

אבל מה זה משנה? לשוגיפלקסים ומכורים אחרים תמיד תהייה איזו כתבת פייק ניוז מפורבס לספר לעצמם כמה המלך אדיר. 

אה והייתי מת לדעת כמה מהנפגעים כלכלית מהקורונה יצביעו לקיסר הנערץ שלהם גם בפעם הרביעית. ועם זה להגיע שוב לויכוחים הקלאסיים פה על ״אבל השמאל מתנשא!1111״.

 

[mazinya]

מישהו באמת חשב שתהיה פה ממשלת אחדות נו באמת. ביבי גם מנצל כל במה שבה הוא נואם/  מתראיין לספר כמה הוא מנסה להקים ממשלת חירום כדי שאחרי זה לא יבואו ויגידו לא ניסית. איזה ממשלת ואיזה חירום. הבן אדם רוצה בחירות. הוא יודע שכבר אין אלטרנטיבה ואין לו צורך בשום ממשלה. מבחינתו גם בחירות מספר 8 עד שישיג 61.  גנץ החמור חושב שהעם לא יסלח למי שמוביל אותנו לבחירות רביעיות. מי לא יסלח? מצביעי ביבי דרעי וליצמן מעניין להם את התחת באמת מי מוביל לבחירות. אלה מצביעים על אוטומט גם אם ביבי יעמוד על הבמה ויודע שהוא מעוניין בבחירות שוב פעם כי בא לו לנסות להגיע ל 61.

 

[ChemGuy85]

בתאריך 18.4.2020 בשעה 23:56, malcishua כתב:

אתה יכול להודות על כל הטוב הזה לארגוני המורים, שנחרדו מהאפשרות הנוראית שהמורים יאלצו פעם אחת, באמצע מצב חירום לאומי שבו עסקים קורסים ו-25% מהשכירים במדינה מפוטרים/יוצאים לחל״ת, ללמד עוד כמה ימים בחופש הגדול.

 

כן אה נחרדו מהאפשרות שיגעו בחופש הגדול הקדוש שלהם. ארגוני המורים שכחו שעובדים שלהם כבר חודש יושבים בבית יורקים בתקרה .

[MadCat_LE]

מורים כמו אשתי שמעולם לא הפסיקו ללמד מרחוק, כולל בפסח, כולל דברים כמו הדפסת חוברות כדי שאסע להביא אותן לתיבת הדואר של משפחות ללא מחשב?

[m3x7r3m3]

תהיו מופתעים עוד פעם, בערוגת בל"ד מסתבר צמח לו עוד עשב "שוטה"

הפעם ריגול למען איראן, מזכיר שרצו להקים ממשלה בתמיכה שלהם מהקואליציה או מחוץ לקואליציה (לא בחינם כן?)

[mazinya]

כנראה היה צריך לאיים על ביבי עם חוקים נגדו כדי שיזדרז לחתום. אבל לא הבנתי. וועדת הכספים שוב עוברת לליכוד? כלומר לגפני

עריכה אחרונה ב-20 לאפריל, 2020 על ידי mazinya

[יבגניפ]

בחיים לא התביישתי כל כך במדינה שאני חי בה.

ימי הביניים זה כאן, אפילו בלי המאבק בין האפיפיור לבין בית המלוכה.

סימביוזה מוחלטת בין שותפים טבעים שחושבים שצריך להתפלל או לספח, לבין הקיסר.

בזבזנות כלכלית פסיכית עם ממשלה בת חמישים ומשהו חברים, כולל למעלה מ-30 שרים.

העיקר המעריצים של הקיסר יכולים לספר אחד לשני עכשיו איך הם עשו דווקא נתניהו. כבוד.

[pooh-bear]

מזל טוב לכולנו! אחרי 3 מערכות בחירות ומגיפה אחת, יש לנו ממשלה!

 

גנץ יצא תותח. גם קיבל נציג ל"אופוזיציה" בוועדה למינוי שופטים, גם הצליח לדחות את הסיפוח עד ליולי, גם הצליח לשמר את שר הבריאות ההו-כה-מצליח בתפקידו, גם לא לקח את משרד האוצר כדי לנסות ולטפל בתוצאות המשבר הנוכחי, כל כך הרבה השגים שקשה לדמיין מה היינו עושים בלעדיו.

 

אני מתחיל לחשוב על עונש לעצמי בגלל שהצבעתי לו.

 

אפשר אולי לפחות להתנחם בעובדה שפרץ ושמולי זחלו לממשלה גם כן, בלי למצמץ. זה לא שהיתה איזושהי אלטרנטיבה.

עריכה אחרונה ב-20 לאפריל, 2020 על ידי pooh-bear

[vadim6385]

Finally

 

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5717903,00.html

ממשלת נתניהו-גנץ: נחתם ההסכם בין הליכוד וכחול לבן

נציגי כחול לבן והליכוד חתמו על הסכם במעון רה"מ. צביקה האוזר יהיה "נציג האופוזיציה" בוועדה לבחירת שופטים יחד עם שני נציגים מהליכוד. כחול לבן יקבלו 16 תיקים, ביניהם הביטחון, המשפטים והתקשורת. תיק החוץ יהיה חצי קדנציה בידי הליכוד. החלת ריבונות לפי תוכנית טראמפ תתאפשר כבר ביולי

Just now, pooh-bear כתב:

אני מתחיל לחשוב על עונש לעצמי בגלל שהצבעתי לו.

 

כנ"ל (לגבי כחול לבן).

 

בבחירות הבאות אני לא מצביע