שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[David32]

לפני 1 דקה, RK כתב:

להעמיד מולו מועמד ראוי

 

איך אני אמור לעשות את זה? אני שואל ברצינות.

 

[RK]

 
איך אני אמור לעשות את זה? אני שואל ברצינות.
 

להפסיק לקחת טירונים פוליטיים חסרי אג'נדה (ע"ע גנץ וגבאי) או חסרי כריזמה ומנהיגות (ע"ע הרצוג) ולשכנע אותם שהם יצליחו. לגדל פוליטיקאים ולהריץ בתוך המערכת (מתוך רשויות מקומיות, כנראה). לא לחכות לפתרונות קסם (איחוד מטומטם בין פוליטיקאים נטולי הסכמות בסיסיות בינם לבין עצמם חוץ מרצון בסיסי להדיח את ביבי בכל מחיר, ע"ע כחול לבן). להפסיק את הנהירה שמאלה בעבודה (העבודה צריכה להיות מרכז-שמאל, לא להתחרות עם רע"ם-תע"ל), למרות שזה כבר נראה כמו משהו חסר סיכוי.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[hans]

לפני 2 שעות, יבגניפ כתב:

אין סתירה בין הדברים בכלל.

יש הצבעת עדר גם בעד הליכוד וגם נגד.

נכון, ומה שכתבתי לא נועד לסתור שום דבר. רק להרחיב.

יש פה חבורת חסמב"ה שלמה שכל אחד מהשותפים בה אחראי למצב שנוצר, מבחירתו החופשית לגמרי, אבל משום מה הזרקור מופנה רק לירון זהבי.

 

אשכנזי, למשל, מסוכן בהרבה מביבי לדעתי, ויש לזה סימוכין (צדדים אפלים וכו') - אבל אם עדר הלא-ביבי הסכים לבלוע מרגלים איראניים בפוטנציה ותומכי טרור בפועל רק בשביל לקיים את מצוות "לא ביבי" אז כנראה שזה לא ממש מזיז לאף אחד.

לא מובנת לי הגישה הפשרנית כלפיו - הוא אגב מאדריכלי המהלך מהרגע הראשון, הוא הנכלול השותף הראשי, אלימלך זורקין אם תרצו.

 

עריכה אחרונה ב-21 לאפריל, 2020 על ידי hans

[יבגניפ]

לפני 49 דקות, pooh-bear כתב:

אני לא בטוח שפייגלין לא דתי הוא פיתרון נכון, בטח בישראל. המדיה הזו עדיין חייבת איזושהי סולידריות בסיסית כדי להתקיים. כשהגבולות שלנו יהיו קנדה ומקסיקו, נדבר

אני לא חושב שפיילגין הוא פתרון נכון.

על איזו סולידריות אתה מדבר, אבל?

איזו סולידריות יש היום בין ישאלי ״ממוצע״, לבין מתנחל מגבעת חור תחת שמחכה לסיפוח, לבין חרדים מבני ברק או ערבים מהגליל?

לפני 43 דקות, SlowRide כתב:

אפשר להיות מדינה עם שוק חופשי למהדרין ביחד עם מדיניות רווחה שממומנת ממיסים.
מה שצריך לעשות זה למצוא את הדרך בה שירותי הרווחה יועילו כמה שניתן לכל האזרחים ולא בעיקר רק לקבוצות מסויימות שהתרגלו לחיות עליהם. 

נכון. אני כמובן בעד מדינת רווחה. פשוט היא דורשת מכנה משותף שאין היום במדינת ישראל.

זה הלקח הפוליטי הכי גדול שלי מהשנים האחרונות, בטח הקורונה. 

 

[David32]

לפני 2 דקות, RK כתב:

להפסיק לקחת טירונים פוליטיים חסרי אג'נדה (ע"ע גנץ וגבאי) או חסרי כריזמה ומנהיגות (ע"ע הרצוג) ולשכנע אותם שהם יצליחו.

אני, לא עשיתי את זה.

כך גם חברי שהצביעו כחולבן. גם הם לא שיכנעו אף אחד שהוא יכול להצליח.

 

מה שלומי, שרוצה להצביע לאלטרנטיבה של ביבי, צריך לעשות כדי שיעמוד מול ביבי "מועמד ראוי"?

שלומי לא שולט על העבודה, הוא יכול להצביע ברשות המקומית שלו למועמד המתאים (אבל זה לא מחייב שהוא יהיה במפלגה המתאימה, מה גם שזה הופך לתהליך ארוך מאודדדד עד שהוא יגיע לאנשהו).

מה פיזית שלומי צריך לעשות?

 

[RK]

יבגני, מיהו ישראלי ממוצע בעיניך?

 

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

 

 

 

 

[יבגניפ]

לפני 6 דקות, RK כתב:

להפסיק לקחת טירונים פוליטיים חסרי אג'נדה

עם זה אני מסכים. עבודה בצד - אין שוני קונספטואלי גדול בתפיסת העולם של לפיד, גנץ, אשכנזי ונתניהו, כפי שאנחנו מכירים כל אחד מהם.

אבל שלושה מהם בחרו לא ללכת לליכוד, אלא להקים מפלגות בלי פריימריז וסביב פרסונות ספציפיות מלכתחילה.

זה דפוק.

[RK]

אני, לא עשיתי את זה.

כך גם חברי שהצביעו כחולבן. גם הם לא שיכנעו אף אחד שהוא יכול להצליח.

 

מה שלומי, שרוצה להצביע לאלטרנטיבה של ביבי, צריך לעשות כדי שיעמוד מול ביבי "מועמד ראוי"?

שלומי לא שולט על העבודה, הוא יכול להצביע ברשות המקומית שלו למועמד המתאים (אבל זה לא מחייב שהוא יהיה במפלגה המתאימה, מה גם שזה הופך לתהליך ארוך מאודדדד עד שהוא יגיע לאנשהו).

מה פיזית שלומי צריך לעשות?

 

פיזית, שלומי כנראה היה צריך להצביע ליברמן. להצביע כחול-לבן היה זריקת קול לפח, מאד ברורה מאליה, ולראיה התפרקות השעטנז הלא ברור הזה מיד בהזדמנות הראשונה.

 

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

 

 

 

[יבגניפ]

לפני 1 דקה, RK כתב:

יבגני, מיהו ישראלי ממוצע בעיניך?

 

לא יודע אם יש בדיוק ממוצע, אבל יש קבוצות מאוד מוחרגות.

 

[RK]

לא יודע אם יש בדיוק ממוצע, אבל יש קבוצות מאוד מוחרגות.
 

קבוצות מוחרגות לעומת מי? אין החרגה אלא לעומת קבוצה עיקרית. מיהי?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[יבגניפ]

לא חרדים, לא ערבים. אולי חלקים מהציונות הדתית.

 

[RK]

ציוני דתי הוא הקבוצה העיקרית?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[יבגניפ]

הייתי רוצה להגיד שלא, אבל אולי חלק מהם כן.

כמה לומדים במערכת חינוך ממלכתית רגילה?

 

אבל מה אתה מנסה להבין אני לא מבין

[RK]

אני מנסה להבין מיהו ישראלי ממוצע בעיניך, שראוי לכל טוב, התחשבות והגנה מפני החריגים הלזים האלה, הצרים לכלותו.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[יבגניפ]

זה די מצחיק בהתחשב בזה שאתה מצביע לליברמן אתה מנסה ללגלג עלי. אני רק מזכיר לך שהוא בעד חילופי אוכלוסיות,  ובנושא החרדים אין משהו שאני אומר ששונה מאוד ממה שהוא אומר. יש לי תחושה שזה הולך לויכוח שבו אתה מנסה להעמיד אותי במקום רק מתוך צורך להוכיח סמולנים. אין לי כ״כ עניין בזה, ׳צטער. ולגבי מי משלם על מה - העשירונים העליונים בישראל מממנים את קיומה של המדינה הזו. זה לא אני. זה הלמ״ס.