דיון - האם גיר אוטומטי כל כך נורא?

[edan82]

עד לפני חודש גם אני הייתי משתייך לאלה שאומרים "אין על ידני, מקסימום שליטה ברכב, מקסימום הנאה".

 

ואז קניתי את הרכב, ופתאום אני מתחיל לסמפט מאוד את הגיר האוטומט שלו !

 

לקחתי את הרכב לכמה כבישי נהיגה מאוד טכניים, מהסוג שמצד אחד נותנים לך מספיק מרחק לפתח תאוצות אבל כשאתה מגיע לפניה זו כמעט U מלא (בקיצור, טיפוס או ירידה מהר).

 

המסקנה שלי היתה שללא צל של ספק עם גיר ידני הייתי מבצע את הסשן הזה בצורה איטית יותר, מה גם שהגיר הידני היה גורע מעט מהריכוז בנהיגה ובחירת הקו, שבסשן הספציפי הזה מאוד קריטי כי הכביש נטול כל מרווח בטיחות:

 

נתיב לכל כיוון, מצד אחד תהום, מצד שני דופן ההר שלעיתים אף בולטת מעט לתוך הנתיב ומאלצת אותך לסטות, פשוט אפס מרווחי בטיחות.

 

השימוש באופציית התפעול הידנית (טיפטרוניק) נחמדה מאוד, הגיר מגיב היטב (גם אם לא במהירות ההחלפה של DSG למשל), לא מעביר הילוך גם אם נשארים על המנתק, אבל זה עדיין לא בדיוק זה.

 

להפתעתי גיליתי שאני אוהב את הטיפטרוניק דווקא בנהיגה מנהלית רגועה יותר כשבא לי קצת להשתעשע בהעברות הילוך.

בנהיגה אגרסיבית התחברתי דווקא לתפעול האוטומטי במצב ספורט, במצב הזה האוטו "לומד" אותך כמה שניות ומתחיל להגיב בהתאם- תגובת המצערת החלטית הרבה יותר, האוטו לא ממהר להעלות הילוך ואם מורידים לכמה שניות את הרגל מהגז הוא ישאיר את המנוע באותו סל"ד, גם אם זה 4000 סל"ד כדי להשאיר אותך בתוך רצועת הכח ובקיצור מפנה לך את הריכוז לכביש.

 

אחרי ההתנסות הזאת, בייחוד בקטעי כביש כמו זה שתיארתי, עם אפס מקום לטעויות, אני מתחיל לסמפט מאוד את הגיר האוטומט.

הדבר היחיד שאני אשקול בעתיד זה לעשות פרוייקט של התקנת ידיות החלפת הילוך של SMG על ההגה (יותר נכון החלפת ההגה לאחד של SMG), זה אמור להיות מעניין מאוד.

 

מה דעתכם ?

 

יצא לכם לנהוג ברכב אוטומט ששינה את דעתכם ?

[ShYz]

כשאני נוהג על הטויוטה של ההורים אני משתעמם... אבל בטח בגלל שזאת טויוטה.

[cjns]

אפשר לדעת בבקשה על איזה רכב אתה נוהג?

ולפי דעתי הרמת ריכוז שלך לא שייכת בכלל אם זה אוטומט או הילוכים.

נהג חייב להיות מרוכז באותה מידה.

 

ולגבי מה שאמרתה שאם הייתה עם הילוכים הייתה עושה את זה יותר לאט,צר לאכזב אותך אז אתה לא יודע לנהוג כמו שצריך.

ועוד דבר הגיר לא אמור להפריע לך בכלל בבחירת קו.

פה נמדדת המיומנות של הנהג כיצד לקחת את הפניה איפה להתחיל אותה ואיפה לסיים אותה בלי שום קשר לגיר

הנהג עצמו צריך להתאים את ההילוך שלו לפניה.

[חן פרחי]

מכוניות מאד חזקות יכולות בהחלט להיות מהנות לנהיגה עם גיר אוטומטי. רוב הדגמים החזקים של ב.מ.וו ומרצדס מצויידים בגיר אוטומטי, ועל פניו זה עובד לא רע.

[sronis]

נהגתי על המון מכוניות עם גירים אוטומטיים שנהנתי מהן מאוד. ברובן אני מאמין שהייתי נהנה יותר אם הגיר הידני, אבל עדיין - בהחלט אפשר ליהנות אם הגיר מתוכנן כמו שצריך ואם המכונית מספיק חזקה בשביל לכסות על החוסרים שלו. זה כמובן פוסל 99% מהמכוניות, אבל כאמור אין דין גיר של ב.מ.וו חזקה ומודרנית כדין גיר של רנו פלואנס...

[dvirk11]

הAL4 של PSA מציון בהפעלת מצב הספורט,משאיר את הסלד בטווח ומוריד הילוכים לבלימת מנוע,מהניסיון שיש לי איתו פיגו 308 1.6 נטול טורבו יש שם בור רציני בין 2 ל3, אבל בנהיגה על C4 1.6 עם טורבו, הגיר היה מציון.

[DreamT]

גיר אוטומטי זה פשוט מחליף את ההילוכים במקומך

כעקרון אם אתה לא במרוצים והגיר לא מטופש להחריד זה פשוט לוקח לך את הקטע הזה ואז אתה יכול להתרכז יותר בדברים אחרים אם זה מפריע לך

אבל בתכלס אם אתה נוהג מספיק זמן ומספיק מנוסה עם תת היגוי והיגוי יתר לדעת להמנע ולהתמודד עם המצבים אז ידני ממש מוסיף עניין לנהיגה. כשאני עברתי לראשונה מידני לאוטומט הרגשתי ממש כאילו מישהו אחר נוהג, כאילו רוב העבודה נעלמה לי

[sronis]

הAL4 של PSA מציון בהפעלת מצב הספורט,משאיר את הסלד בטווח ומוריד הילוכים לבלימת מנוע,מהניסיון שיש לי איתו פיגו 308 1.6 נטול טורבו יש שם בור רציני בין 2 ל3, אבל בנהיגה על C4 1.6 עם טורבו, הגיר היה מציון.

 

אני לא חושב שלגיר כזה התכוון המשורר. נכון, יש לו יתרונות, אבל החסרונות שלו גדולים לא פחות - ה"למידה" שלו לא תמיד עובדת כראוי, ההשהייה שלו גדולה ויש לו רק ארבעה הילוכים. בכבישים הרריים מפותלים הוא אולי קצת יותר טוב מגיר אוטומטי "טיפש" מקביל (עם ארבעה הילוכים), אבל מהנה? אולי פחות משעמם...

[davemustaine87]

אין ספק ש-AL4 הוא גיר אחד הלא משעממים. אתה עסוק כול הנסיעה בלצחוק על רמות הפיגור שלו

[speedsecret]

אם אני מסיק נכון smg היה הגיר האופציונלי של הm3 . אם זה המצב הרי שמדובר בגיר סופר מתוכחם שלא באמת ניתן להשוות בינו לבין שאר הגירים האוטומטיים בשוק . אני מזמן חושב שרכב עם תיבה אוטומטית טובה ונשלטת תעזור לנהג לנהוג מהר יותר בכביש מפותל והכיף לא בהכרח אמור להיפגע, אבל כנראה שזה מאוד משתנה בתחושות של כל נהג.

אם כבר הוזכרה פה הal4 אני דווקא מאוד אהבתי לנהוג בה במצב הרגיל בכביש מפותל מאחר והיא באמת היתה משטפת פעולה ולא כל פעם מחפשת את הדרך המהירה להילוך האחרון. במצב ספורט התיבה היתה אגרסיבית מדי לטעמי { כאשר פעם אחת האגרסיביות גררה איבוד של קו הפניה המקורי}

ןאם אפשר להחשיב גם תיבות רובוטיות כמהנות אז כבר 40 k אני נהנה יומיום מהגיר הרובוטי של פיאט הגז ביניים שבין ההילוכים ומהירות ההעברה והתגובה לפקודות שמעביר הנהג לידית נותן תחושה שנוהגים ברכב ידני רק בלי מצמד - פשוט תענוג צרוף

 

בקיצור למרות שיש לי ידנית חזקה בבית לסופי שבוע אני עדין לא פחות נהנה מנהיגה יומיומית עם תיבה רובוטית שמעבירה הילוכים לבד במיוחד שנוהגים המון במהלך כל היום - תפעול של תיבה ידנית הופך לנטל

[Shezif]

אני הייתי מסוג האנשים שאומר "רק ידני! בחיים לא אוטומט" - עד שרכשתי פיג'ו 206 אוטומט ומאז החיים שלי דבש.

תראה, אומרים שבגיר אוטומט הרכב אוכל יותר, אני לא הרגשתי פער כל כך "גדול" בין ידני לאוטומט

והאמת שמאז שאני נוהג באוטומט אני יותר זהיר, אני מרוכז יותר בנהיגה ופתאום יש לך זמן לשים לב לדברים הקטנים , לדברים שבידני לא היה לי זמן להסתכל עליהם.

 

בנוסף אני רוצה לציין שלקח לי קצת זמן להבין איך לעבוד עם הדוושת גז של האוטומט... הפעולה שלה שונה במקצת מהידני .

[DreamT]

אם אני מסיק נכון smg היה הגיר האופציונלי של הm3 . אם זה המצב הרי שמדובר בגיר סופר מתוכחם שלא באמת ניתן להשוות בינו לבין שאר הגירים האוטומטיים בשוק . אני מזמן חושב שרכב עם תיבה אוטומטית טובה ונשלטת תעזור לנהג לנהוג מהר יותר בכביש מפותל והכיף לא בהכרח אמור להיפגע, אבל כנראה שזה מאוד משתנה בתחושות של כל נהג.

אם כבר הוזכרה פה הal4 אני דווקא מאוד אהבתי לנהוג בה במצב הרגיל בכביש מפותל מאחר והיא באמת היתה משטפת פעולה ולא כל פעם מחפשת את הדרך המהירה להילוך האחרון. במצב ספורט התיבה היתה אגרסיבית מדי לטעמי { כאשר פעם אחת האגרסיביות גררה איבוד של קו הפניה המקורי}

ןאם אפשר להחשיב גם תיבות רובוטיות כמהנות אז כבר 40 k אני נהנה יומיום מהגיר הרובוטי של פיאט הגז ביניים שבין ההילוכים ומהירות ההעברה והתגובה לפקודות שמעביר הנהג לידית נותן תחושה שנוהגים ברכב ידני רק בלי מצמד - פשוט תענוג צרוף

 

בקיצור למרות שיש לי ידנית חזקה בבית לסופי שבוע אני עדין לא פחות נהנה מנהיגה יומיומית עם תיבה רובוטית שמעבירה הילוכים לבד במיוחד שנוהגים המון במהלך כל היום - תפעול של תיבה ידנית הופך לנטל

 

איך תיבה יכולה לשנות לך את הקו פניה? זה נשלט רק ע"י ההגה

אם היא גורמת לך להאט יותר מידי שאתה מרגיש שאין טעם לפנות ברדיוס מירבי זה לא חשוב עדיין תפנה בו אם זה מה שהתכוונת

אחרת אתה עלול עם הזמן להתחיל לנסוע כל הזמן בקו הלא נכון בגלל מהירות גבוהה מידי/נמוכה מידי/טובה מידי

מסימולצייה LFS למדתי שתמיד תסע בקו הנכון ולא חשוב אם באת לאט מידי, מקסימום תכניס גז מוקדם יותר ואז שוב קיבלת יתרון מהקו המלא.

[sperial]

עם כ-35 שנות נהיגה, כאשר ב-10 האחרונות אני מצוייד ברכב אוטומטי, אני לא מרגיש הבדל עקרוני בין אוטומטי לידני. נכון שהנהיגה שלי רגועה ביסודה ואני לא מחפש ריגוש על הכביש, אבל מאידך נהיגה בכבישי חיפה מהווה אתגר כלשהו לשליטה בהילוכים האוטומטיים - משחק עם רגל ימין במקום עם יד ימין - שצריך ללמוד לשחק.

מצד שני בנסיעות לחו"ל אני שוכר רכב ידני (לא מוכן לשלם את התוספת ההזויה תמורת תיבה אוטומטית באירופה) והמעבר לתיבה הידנית הוא מבחינתי טבעי לגמרי. לפני שבועיים נהגתי באיזור מדריד, כולל אי אילו כבישים הרריים שהצריכו שליטה בהילוכים וזינוקים בעליה, וגם לאחר 10 שנות נהיגה באוטומט לא היה לי כל קושי לזנק בעליה או לשלוט בהילוך הדרוש לתנאים. הבעיה שלי היא דווקא כשאני חוזר הביתה. בשבוע האחרון כבר כמה וכמה פעמים חיפשתי את הדושה השלישית וידית ההילוכים ברכב האוטומטי שלי.

[nimnim]

אני אישית חושב שלנהגיה טכנית אין כמו ידני,אך אם זאת הוסיף ואומר שביום יום אני מאוד נהנה מהגיר האוטומטי אצלי,

וכשבא לי להשתעשע מידי פעם,אני פשוט שם מצב ספורט וכל סט-אפ של העברת ההילוכים משתנת ונותנת כח זמין דיי מהר.

ובכללי,למי שגר במרכז-גוש דן,השרון,ומתנייד עם רכבו באופן יום יומי גיר רגיל יכול להיות נטל ולהפוך נסיעות מנהלתיות ל"עבודה".

[Shezif]

ובכללי,למי שגר במרכז-גוש דן,השרון,ומתנייד עם רכבו באופן יום יומי גיר רגיל יכול להיות נטל ולהפוך נסיעות מנהלתיות ל"עבודה".

אתה מצליח להגדיר פה בצורה יפה מאוד את אחת הבעיות הכי מעצבנות שיש בנהיגה בגיר ידני באיזור המרכז.

בחיים לא אשכח את אותה נסיעה שעשיתי בכיתה יב' לבית הספר. הגעתי תשוש מרוב לחיצות על המצמד (אני מבקש, עברית תקינה!) ושילוב בין שני לשלישי על כביש 5 .

מה שבאוטומט לא קיים.