מלחמת מחירים?

[itsik170]

החיתוך במחיר נובע מהעובדה שזאת הגרסה היחידה של סדרה 3 שמשווקת כיום בארץ.

ו-360 אלף זה גם המחיר ההתחלתי של אאודי A5 ומרצדס C קלאס - רק שבמקרים האלה מדובר בגרסאות הבנזין.

 

וגם ככה הקטגוריה הזאת הולכת ומדלדלת לטובת הקרוסאוברים וחלק מהמתחרות כבר לא מיובאות יותר (ג'נסיס G70, וולוו S60).

[ezuf]

לפני 20 שעות, 3n כתב:

אם בארזים נפלה שלהבת...

הוזלה לב.מ.וו סדרה 3 פלאג-אין: דלק מוטורס חותכת כ-60 אלף שקל מהמחיר - Wheel חדשות ומבצעי רכב

ב.מ.וו ? בהנחה ?!

מת העולם...

[Aizo]

בתאריך 10.3.2026 בשעה 09:13, davemustaine87 כתב:

כבר @falou דיבר על זה לפני , האוננות האירופאית הזאת על פליטת CO2, לא שווה כלום שיש מדינות כמו סין, הודו וברזיל, שלא עושות כלום בנוגע לזה, כי רוב האוכלוסיה פשוט עני מדי מכדי שיהיה אכפת לו. 

לא רק שזה מקביל ללנסות לכבות עם שתן שריפת יער, אלא על הדרך הם גם קוברים את תעשיית הרכב שלהם. 

 

מתי בפעם האחרונה ביקרת בסין? תן לי לנחש, אף פעם. הערים הגדולות שם נקיות פי כמה וכמה מהערים בישראל ומתוכננות פי 100 יותר טוב.

 

האירופאים קובעים סטנדרטים ואמות מידה שכל העולם שואף אליהם כמעט בכל תחום, חוץ מכל מיני מטורללים בארה"ב שבטוחים שרכבים חשמליים וערים שבהן אפשר לקנות לחם וחלב בלי להתניע את האוטו ולנהוג 15 ק"מ הם קונספירציה קומוניסטית לקחת מהם את החופש. בכל אופן, תעשיית הרכב האירופית נקברת כי הם פשוט לא מצליחים להתחרות בתעשיית הרכב הסינית. האמריקאים לא מתמודדים עם בעיה דומה כי הם פשוט הטילו מכסים דרקוניים על ייבוא רכבים סיניים. (שוק חופשי, עלק) בוא נראה אותם גברים נותנים ל-BYD להתחרות בטסלה בארה"ב. אחרי שהסינים יסיימו איתם למאסק לא יהיה כסף לקנות קטמין. 

 

בתאריך 9.3.2026 בשעה 10:01, falou כתב:

אין לך שום דרך לנהל פליטות פחמן של מדינות כמו הודו, סין, ברזיל ומדינות מתפתחות בכלל. זה רב העולם, והוא לא יירעב כי למערב יש יעדי פליטות פחמן.

 

אין לך דרך לנהל אותם, נכון, אבל בפועל סין היא מעצמת־על של אנרגיה גרעינית ומתחדשת. (ומעצמת סופר-על בכל הקשור לסוללות) הודו מאמצת אנרגיה סולארית בקצב מטורף. אבל זה תהליך איטי במיוחד בהודו בגלל שילוב של אוכלוסייה עצומה שחיה בעוני מחפיר. עם זאת, להגיד שהם לא עושים דבר בעניין זה לא נכון. גם להם יש אינטרס כלכלי וביטחוני לצמצם תלות בנפט ובפחם.

 

בתאריך 9.3.2026 בשעה 10:01, falou כתב:

בינתיים יש לך פתרונות של אנרגיה נקייה ששווים לתחת (תחנות רוח באירופה)

 

זו אמירה אידאולוגית יותר מעובדתית.

 

בתאריך 9.3.2026 בשעה 10:01, falou כתב:

עלייה בכוחה הגיאופוליטי של הדיקטטורה הסינית (כי המערב לא משקיע בתעשייה כבדה להוצאת מינרלים מהאדמה, ותלוי לחלוטין בסינים)

תלות אנרגטית ברוסיה של פוטין של אירופה, שנתנה לו בסיס נוסף לפלישה לאוקראינה.

ועוד.

 

האטה כלכלית בוודאי אינה הפתרון, אלא אם אתה רוצה קריסה כלכלית וכל מה שהיא מביאה איתה (מלחמות, למשל).

 

זה נכון 

עריכה אחרונה ב-12 במרץ על ידי Aizo

[falou]

לפני 47 דקות, Aizo כתב:

מתי בפעם האחרונה ביקרת בסין? תן לי לנחש, אף פעם. הערים הגדולות שם נקיות פי כמה וכמה מהערים בישראל ומתוכננות פי 100 יותר טוב.

 

מה קשור הניקיון בסין לעובדה שהיא אחראית ל-30% מפליטת הפחמן הגלובאלית?

 

לפני 47 דקות, Aizo כתב:

האירופאים קובעים סטנדרטים ואמות מידה שכל העולם שואף אליהם

 

מי זה כל העולם?🤣

 

שלוש המדינות שהן חצי מפליטת הפחמן זה סין, הודו וארה"ב.

האיחוד האירופאי כולו רביעי.

אחריו רוסיה, יפן, אינדונזיה ו... אירן.

 

מכולן, רק יפן מראה ירידה ב-25' (מיתון)

 

כל השאר בעלייה.

כולל האיחוד.

 

ככה נראית הובלה גלובאלית:

 

 

 

 

הנה האירופאים לאורך עשורים מול שאר העולם.

אין ספק שהם עושים הבדל... קטן.

קטנטן.

 

[Aizo]

לפני 35 דקות, falou כתב:

 

מה קשור הניקיון בסין לעובדה שהיא אחראית ל-30% מפליטת הפחמן הגלובאלית?

 

אם מסתכלים על פליטות לנפש, התמונה נראית אחרת לגמרי. חלק גדול מהפליטות של סין מגיע מייצור מוצרים שהמערב צורך, כך שבמידה רבה ארה״ב פשוט עשתה outsourcing של הזיהום שלה לסין. ובכל מקרה, אמריקאי עדיין מזהם לנפש הרבה יותר מסיני. אז גם לזהם יותר לנפש, גם לייצא את הזיהום לסינים, וגם להאשים שהסינים מזהמים יותר מכולם ושאי אפשר לשלוט בהם, ולכן כל האמנות הבינלאומיות שוות לתחת, זה כבר מגוחך. 

 

לפני 35 דקות, falou כתב:

מי זה כל העולם?🤣

 

כל מי שמחוץ לארה"ב ולאירופה. 

 

לפני 35 דקות, falou כתב:

ככה נראית הובלה גלובאלית:

 

 

 

 

הגרף הזה מציג פליטות CO₂ כוללות, לא פליטות לנפש

בנוסף, האוכלוסיה העולמית ממשיכה לגדול (בינתיים) 

ואם אתה רוצה לעשות את זה עוד יותר מעניין צריך להציג גרף פליטת CO₂ חזוי אם לא היו עושים ב-30 השנים האחרונות את כל המאמצים להקטין את פליטת המזהמים 

 

 

לפני 35 דקות, falou כתב:

 

 

גם הגרף הזה פשטני מאוד 

מאמצע שנות ה-90 התחילה האצה בתיעוש של אסיה בעיקר סין והודו. זה גרם לזינוק בפליטות העולמיות.

מצד שני הזיהום באיחוד האירופאי ירד למרות שהאוכלוסיה האירופאית צמחה בערך ב-100 מיליון איש מאמצע שנות ה-70 ועד היום

 

עריכה אחרונה ב-12 במרץ על ידי Aizo

[falou]

לפני 58 דקות, Aizo כתב:

אם מסתכלים על פליטות לנפש, התמונה נראית אחרת לגמרי.

 

מה זה משנה?

בטח בהתחשב במה שכתבת לאחר מכן, שהפליטות הן לא רק עבור צריכת העובדים המקומיים

 

 

לפני 58 דקות, Aizo כתב:

חלק גדול מהפליטות של סין מגיע מייצור מוצרים שהמערב צורך, כך שבמידה רבה ארה״ב פשוט עשתה outsourcing של הזיהום שלה לסין

 

רק ארה"ב?!

למה לא כל העולם?

 

לפני 58 דקות, Aizo כתב:

מצד שני הזיהום באיחוד האירופאי ירד למרות שהאוכלוסיה האירופאית צמחה בערך ב-100 מיליון איש מאמצע שנות ה-70 ועד היום

 

אתה רק מחזק את הטענה שלי, פליטות הפחמן לא יורדות, הן עולות ואירופה רק הורידה את שלה, בעוד סין והודו (ועוד) עולות, בשבילה (כולל שינוע...)

והמחיר של ההורדה הזו היא עלייה גדולה בעלות האנרגיה, על חשבון תושבי אירופה, שקר להם בחורף ויקר להם כל השנה. 

 

לא יודע מה בדיוק אירופה הובילה, אבל זה לא יכול להיות שומדבר מלבד כישלון מהדהד.

סה"כ פליטות הפחמן עלו, ומחיר העברת הפליטה למדינות עולם שלישי - ייקור האנרגיה באירופה והתלות ברוסיה.

 

שוב... 

Great Success

 

לפני 58 דקות, Aizo כתב:

הגרף הזה מציג פליטות CO₂ כוללות, לא פליטות לנפש

בנוסף, האוכלוסיה העולמית ממשיכה לגדול (בינתיים)

 

את התחממות כדור הארץ זה לא מעניין. 

את הכדור מעניין רק המספר הזה.

 

תסתכל על הגרף, הוא עולה והעלייה שלו לא יורדת ולא תרד, אלא תמשיך לעלות, ככל שמדינות העולם השלישי ייצרכו יותר ויותר.

 

עכשיו תוסיף לזה עלייה דרמטית בייצור תנורים קטנים לחישובים (צ'יפים) ואז בכלל אנחנו לפני שישו ושימחו גדול.

 

מדובר באסטרטגייה כושלת, שהושקעו בה מיליארדים והכל לפח.

 

 

אתה יודע מה הגרף הזה אומר?

המון פנסיונרים ומיתון.

זה אומר שאירופה בקושי הצליחה לגרד את פליטת הפחמן העולמית, למרות שאוכלוסייתה לא גדלה.

לא גדלה, ועדיין הצריכה גדלה.

 

מה בדיוק אירופה מובילה פה?

 

 

 

 

[nglancer]

לפני 12 דקות, falou כתב:

מה בדיוק אירופה מובילה פה?

 

בקליטת מהגרים

[Aizo]

לפני 31 דקות, falou כתב:

מה זה משנה?

 

זה משנה. אתה טוען שסין אחראית ל-30% מפליטת מזהמים ובגלל שאי אפשר לשלוט בהם אין שום טעם בכל הניסיונות לצמצום מזהמים. אבל סיני מזהם הרבה פחות מאמריקאי. במה סין אשמה בזה שיש יותר סינים בעולם מאמריקאים? במה אשם הודי שפליטת מזהמים שלו היא 1/7 בהשוואה לאמריקאי? למה אזרח במדינה ענייה צריך להגביל את עצמו כשהעולם העשיר פולט הרבה יותר? 

 

לפני 31 דקות, falou כתב:

בטח בהתחשב במה שכתבת לאחר מכן, שהפליטות הן לא רק עבור צריכת העובדים המקומיים

רק ארה"ב?!

למה לא כל העולם?

 

זה כן משנה. אמריקאי ממוצע פולט בערך פי 7 מהודי ופי 2 מסיני, ובמקביל ארה״ב גם פרשה מהסכם האקלים ואמרה בעצם לכל העולם "פאק יו". 

אני חושב שיש מילה לתאר התנהגות כזאת. 

 

לפני 31 דקות, falou כתב:

אתה רק מחזק את הטענה שלי, פליטות הפחמן לא יורדות, הן עולות ואירופה רק הורידה את שלה, בעוד סין והודו (ועוד) עולות, בשבילה (כולל שינוע...)

 

כדי לטעון כישלון צריך לדעת מה היה קורה בלי המדיניות. ייתכן שהפליטות היו מגיעות למשל ל-45 או 50.

 

לפני 31 דקות, falou כתב:

והמחיר של ההורדה הזו היא עלייה גדולה בעלות האנרגיה, על חשבון תושבי אירופה, שקר להם בחורף ויקר להם כל השנה. 

 

באירופה יקר כמו בכל העולם המערבי. ביקרת בארה"ב לאחרונה? 

 

לפני 31 דקות, falou כתב:

לא יודע מה בדיוק אירופה הובילה, אבל זה לא יכול להיות שומדבר מלבד כישלון מהדהד.

סה"כ פליטות הפחמן עלו, ומחיר העברת הפליטה למדינות עולם שלישי - ייקור האנרגיה באירופה והתלות ברוסיה.

 

מחקרים שבודקים פליטות לפי צריכה מראים שהפער מצטמצם. כלומר אירופה באמת הפחיתה חלק מהפליטות גם בלי קשר להעברת ייצור. התלות האנרגטית ברוסיה היא בגלל החלטה לסגור כורים גרעיניים. 

 

לפני 31 דקות, falou כתב:

את התחממות כדור הארץ זה לא מעניין. 

את הכדור מעניין רק המספר הזה.

 

מבחינה פיזיקלית זו נקודה נכונה.

 

לפני 31 דקות, falou כתב:

 

תסתכל על הגרף, הוא עולה והעלייה שלו לא יורדת ולא תרד, אלא תמשיך לעלות, ככל שמדינות העולם השלישי ייצרכו יותר ויותר.

 

עכשיו תוסיף לזה עלייה דרמטית בייצור תנורים קטנים לחישובים (צ'יפים) ואז בכלל אנחנו לפני שישו ושימחו גדול.

 

מדובר באסטרטגייה כושלת, שהושקעו בה מיליארדים והכל לפח.

 

דרך אחרת להסתכל על זה היא שהעולם הכפיל אוכלוסייה והגדיל את הכלכלה פי כמה וכמה, ובכל זאת הפליטות לא גדלו באותו קצב, ולכן יש שינוי במבנה האנרגיה.

 

 

לפני 31 דקות, falou כתב:

אתה יודע מה הגרף הזה אומר?

המון פנסיונרים ומיתון.

 

כמו בכל העולם המערבי. גם ארה"ב הייתה במצב דומה אם לא הייתה הגירה. 

 

לפני 31 דקות, falou כתב:

זה אומר שאירופה בקושי הצליחה לגרד את פליטת הפחמן העולמית, למרות שאוכלוסייתה לא גדלה.

 

איך לא גדלה אם נוספו עוד כמעט 100 מיליון איש? 

 

עריכה אחרונה ב-12 במרץ על ידי Aizo

[falou]

בתאריך 12.3.2026 בשעה 17:00, Aizo כתב:

אבל סיני מזהם הרבה פחות מאמריקאי

 

זה כי מדובר במדינה שהיא הרבה פחות מפותחת. 

אבל העניין הוא לא מי אשם, העניין הוא מה קורה בפועל. 

בפועל לא מצליחים לצמצם את פליטות הפחמן, כאשר המאמץ לא מתרכז בהורדת צריכה בכלל. הוא מתרכז רק בסימפטום (פליטת פחמן), ונכשל.

אם היה מתרכז בצמצום הצריכה, היינו בסוג שונה של בעיות, כלכליות.

 

בתאריך 12.3.2026 בשעה 17:00, Aizo כתב:

מחקרים שבודקים פליטות לפי צריכה מראים שהפער מצטמצם. כלומר אירופה באמת הפחיתה חלק מהפליטות גם בלי קשר להעברת ייצור. התלות האנרגטית ברוסיה היא בגלל החלטה לסגור כורים גרעיניים. 

 

סגירת הכורים היא חלק מרכזי בכישלון המדיניות. 

כמו שהראתי בגרף, רק יפן הפחיתה דה פקטו את הצריכה. אירופה הפחיתה את שיעור עליית הפליטה.

וכאמור, זה זניח.

 

בתאריך 12.3.2026 בשעה 17:00, Aizo כתב:

דרך אחרת להסתכל על זה היא שהעולם הכפיל אוכלוסייה והגדיל את הכלכלה פי כמה וכמה, ובכל זאת הפליטות לא גדלו באותו קצב, ולכן יש שינוי במבנה האנרגיה.

 

ההשפעה של צמצום פליטת הפחמן היא שולית ביותר, בהסתכלות כוללת על ההשפעה על הכדור ועל האקלים (ככל שזו קיימת)

המחיר, לעומת זאת, משמעותי (כבר ציינתי את ההשפעה של המדיניות הזו ברמה של עליית מחירי האנרגיה והשפעות גיאופוליטיות).

 

 

בתאריך 12.3.2026 בשעה 17:00, Aizo כתב:

איך לא גדלה אם נוספו עוד כמעט 100 מיליון איש? 

 

ממתי...?

 

 

 

 

 

[3n]

מטרו תיאלץ לבחור: ימאהה או קווסאקי | כלכליסט

התחלה טובה, נקווה שיתורגם לשוק הרכב .

[falou]

חכמים על קטנים.

[3n]

הדולר נחלש - המחיר יורד: סקייוול ET5 מוזל בעשרות אלפי שקלים - Wheel חדשות ומבצעי רכב

מתי נראה אצל היבואנים האחרים ?

 

[falou]

מחיר, כידוע, הוא לא תלות של עלות, הוא בעיקר תלות של היצע וביקוש.

אם היה ביקוש הרי השינוי בשער הדולר לא היה משנה כלום...

זה פשוט צעד יחצני להסביר למה המחיר יורד.

לא בגלל שאין ביקוש.

לא בגלל התחרות.

לא בגלל שמראש שולי הרווח היו גבוהים.

 

כי פתאום היבואן החליט לגלגל ירידה בעלות לצרכן...

Yeah, right.

 

כאילו, צעד שיווקי לגיטימי, אבל לא חייבים לקנות את זה.

[3n]

שער הדולר ב 9.4.2025  - 3.773 שקל

שער הדולר ב 14.3.2026 - 3.144 שקל

 

ירידה של 20% , כמובן ששום יבואן לא הוריד את מחירי הרכבים בצורה רשמית רק במצבעים כאילו ואחרים , חלילה לא להוריד מחירון רשמי .

 

[falou]

גם צעד שיווקי לגיטימי.

 

אבל צריך לזכור, לא כל עלויות היבואן היא בדולרים. לא מתמחרים מוצר לפי עלות ישירה בלבד.