Jump to content

  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מה זה גיר כפול מצמד?

sapirush

מאת sapirush
בתוך טכני, אחזקה וטיפולים

 שיתוף

פוסטים מומלצים

sapirush נהג חדש

sapirush

פורסם
פורסם

אני לא מכונאית ולא מבינה טכני.. אז תהיו עדינים איתי, בסדר?
אשמח להבין מה זה גיור כפול מצמד
האם זה גיר רובוטי?
האם זה טוב או לא טוב למנוע?
ומה ההבדל בין גיר כפול מצמד לגיר רגיל או טורבו?
תודה

elibaba פורומניאק

elibaba

פורסם
פורסם

גיר כפול מצמדים (הנפוץ הוא DSG שיש ברכבי פולקסוואגן/אאודי/סקודה) הוא בעצם גיר רובוטי חכם שיש בו כביכול "2 גירים" אחד להילוכים הזוגיים ואחד לאי זוגיים, ככה שכשצריך להעביר הילוך אז "יש הילוך מוכן ומשולב" כבר והעברת ההילוכים מתבצעת במהירות ובחלקות שמאפיינות יותר גיר אוטומטי רגיל מאשר גיר רובוטי "רגיל" שיש לו רק מצמד אחד.

אז כן, זה גיר רובוטי, אבל יותר נעים בשימוש ויותר מסובך מכנית מגיר רובוטי פשוט של מצמד אחד.
למנוע זה לא משנה. המנוע לא יודע איזה גיר יש לו. הגיר עצמו מאפשר צריכת דלק ויעילות קרובים לאלו של גיר ידני ואולי אפילו יותר טוב, עם נוחות השימוש של גיר אוטומט, במחיר של אמינות אולי פחות טובה וסיבוך מכני מסויים.
אין משמעות למילים גיר רגיל או טורבו. טורבו זה אביזר שיש לחלק מהמנועים ומאפשר להם לדחוס יותר אוויר ביחד עם הדלק, מה שמאפשר להוציא יותר כוח מהמנוע.

  • רעיון טוב! 1

עז יפנית בסלעים | yahav.biz 

 

Buki ראש למגובבים

Buki

פורסם
פורסם

1. גיר ידני - כשצריך להחליף הילוך הנהג לוחץ על דוושת המצמד ומעביר הילוך. 

2. גיר רובוטי - אותו דבר בדיוק רק במקום דוושת המצמד וידית הילוכים יש רובוטים (מפעילים רובוטיים) שמבצעים את זה במקום הנהג. הגיר עצמו טכנית זה גיר ידני. למרות שיפור מסויים שחל עם השנים עדיין הרובטים האלו לא יודעים להעביר הילוכים מספיק מהר וחלק.

3. גיר רובוטי כפול מצמד. יש מצמיד אחד להילוכים הזוגיים ומצמד אחד להילוכים האי זוגיים.

 

נגיד האוטו נוסע בהילוך ראשון, התיבה "יודעת" שאחרי הראשון צריך להחליף להילוך שני ומשלבת אותו אבל המצמד של ההילוכים הזוגיים עדיין מופרד. ברגע שמחשב ניהול מחליט להחליף הילוך (לפי מהירות הנסיעה, עומס ועוצמת לחיצה על הגז), נסגר המצמד של ההילוכים הזוגיים ויחד איתו מופרד המצמד של האי זוגיים, האוטו ניסע בהילוך שני.

וכבר התיבה משלבת להילוך שלישי ומחזיקה את המצמד האי זוגי מופרד, עד שיהיה צורך להעביר לשלישי. זה עובד מאוד מהר ודי חלק, אין בזבוז זמן ואנרגיה בנקודות ההחלפה ומכאן ביצעוים  טובים וצריכת דלק נמוכה.

 

  • רעיון טוב! 1

 

 

elera נהג שודים

elera

פורסם
פורסם (נערך)

סוגי תיבות הילוכים, למיטב ידיעתי ואם מישהו יכול לאשש את הערות הצד:

 

  • ידני - הכי חסכוני בדלק. כנראה הכי זול כשצריך לתקן. אולי יקר יותר לתחזוקה שוטפת ביחס לפלנטרי.
  • אוטומטי "רגיל" (פלנטרי). פחות חסכוני בדלק מאחרים.
  • רובוטי - חסכוני יותר מפלנטרי, אבל נראה שיקר יותר לתחזוקה/תיקון, ואולי פחות אמין.
    •    קלאץ' בודד - נחשב לפחות נעים.
    •    קלאץ' כפול
    •    שני הסוגים לעיל יכולים להיות יבשים או רטובים (שמן).
  • רציף (CVT) - פחות אמין / יקר יותר לתחזוקה. פחות נפוץ, ונראה שבעיקר אצל יצרנים מסוימים. יש אנשים שלא אוהבים, תלוי בסוג המסוים.
  • ידני-אוטומטי (AMT) - נדיר.

  

לפני 8 שעות, elibaba כתב:

גיר כפול מצמדים (הנפוץ הוא DSG שיש ברכבי פולקסוואגן/אאודי/סקודה)

נראה לי שהפך לנפוץ גם אצל אחרים בעשור האחרון. אולי אפילו הסוג הנפוץ ביותר? אם מישהו יכול לאשש... קיה/יונדאי, רנו, וכו'.

 

עריכה אחרונה על ידי elera
discoTD5 כותב. הרבה.

discoTD5

פורסם
פורסם
לפני 5 שעות, elera כתב:

רציף (CVT) - פחות אמין / יקר יותר לתחזוקה. פחות נפוץ

ספר את זה לטויוטה, שבה מרבית הדגמים הפרטיים מגיעים עם גיר רציף, 0 תקלות ו 0 תחזוקה. 

או לסובארו. 

  • אהבתי 5
  • רעיון טוב! 1

www.car-pad.co.il - טיפים, חדשות, השקות, מבחנים, ועוד. על מכוניות. רק על מכוניות. 

עורך פודקאסט הרכב 'דרייב' . מגיש יחד עם בועז קורפל וקינן כהן.

כתב הרכב של ביזפורטל, אתר הפיננסים. 

yulianx ראש למגובבים

yulianx

פורסם
פורסם

אצלנו הספייס גם עם cvt ועברה מעל 200 אלף.

  • אהבתי 2

היום: סיטרואן c3 2026 / סיטרואן c3 2024

פעם: פיאט דובלו 2002, פיאט פנדה 2011, רנו קליאו 2012, סיטרואן קקטוס 2016, מיצובישי ספייס סטאר 2014, רנו קליאו 2022.

Buki ראש למגובבים

Buki

פורסם
פורסם
לפני 5 שעות, elera כתב:

ידני-אוטומטי (AMT) - נדיר.

AMT זה רובוטי מצמד יחיד. Automated manual. 

 

 

היה בעבר ניסיון של כמה יצרנים לעשות רק את הקלאץ' אוטומטי והגיר נשאר ידני, זה לא ממש תפס. קלאץ' אוטומטי זה לא AMT. 

 

 

מצמד רטוב בגיר חד מצמדי לא קיים במכוניות פרטיות עד כמה שידוע לי.

 

אולי במשאיות עם גיר רובוטי או בצמ"ה יש כזה. 

 

 

רוןS נהג נמרץ

רוןS

פורסם
פורסם

בפיקנטו  וב-I10  מנוע 1.2L  הגיר הרובוטי החד מצמדי מכונה  AMT  ע"י היצרן.

מסי זה לא רק ליאו - אסקורט, טריומף, אלפאסוד, מטרו, אונו, פונטו, I30, קונה.

sapirush נהג חדש

sapirush

פורסם
  • פות"ש
פורסם
לפני 17 שעות, elibaba כתב:

גיר כפול מצמדים (הנפוץ הוא DSG שיש ברכבי פולקסוואגן/אאודי/סקודה) הוא בעצם גיר רובוטי חכם שיש בו כביכול "2 גירים" אחד להילוכים הזוגיים ואחד לאי זוגיים, ככה שכשצריך להעביר הילוך אז "יש הילוך מוכן ומשולב" כבר והעברת ההילוכים מתבצעת במהירות ובחלקות שמאפיינות יותר גיר אוטומטי רגיל מאשר גיר רובוטי "רגיל" שיש לו רק מצמד אחד.

אז כן, זה גיר רובוטי, אבל יותר נעים בשימוש ויותר מסובך מכנית מגיר רובוטי פשוט של מצמד אחד.
למנוע זה לא משנה. המנוע לא יודע איזה גיר יש לו. הגיר עצמו מאפשר צריכת דלק ויעילות קרובים לאלו של גיר ידני ואולי אפילו יותר טוב, עם נוחות השימוש של גיר אוטומט, במחיר של אמינות אולי פחות טובה וסיבוך מכני מסויים.
אין משמעות למילים גיר רגיל או טורבו. טורבו זה אביזר שיש לחלק מהמנועים ומאפשר להם לדחוס יותר אוויר ביחד עם הדלק, מה שמאפשר להוציא יותר כוח מהמנוע.

תודה על ההסבר!

לפני 14 שעות, Buki כתב:

1. גיר ידני - כשצריך להחליף הילוך הנהג לוחץ על דוושת המצמד ומעביר הילוך. 

2. גיר רובוטי - אותו דבר בדיוק רק במקום דוושת המצמד וידית הילוכים יש רובוטים (מפעילים רובוטיים) שמבצעים את זה במקום הנהג. הגיר עצמו טכנית זה גיר ידני. למרות שיפור מסויים שחל עם השנים עדיין הרובטים האלו לא יודעים להעביר הילוכים מספיק מהר וחלק.

3. גיר רובוטי כפול מצמד. יש מצמיד אחד להילוכים הזוגיים ומצמד אחד להילוכים האי זוגיים.

 

נגיד האוטו נוסע בהילוך ראשון, התיבה "יודעת" שאחרי הראשון צריך להחליף להילוך שני ומשלבת אותו אבל המצמד של ההילוכים הזוגיים עדיין מופרד. ברגע שמחשב ניהול מחליט להחליף הילוך (לפי מהירות הנסיעה, עומס ועוצמת לחיצה על הגז), נסגר המצמד של ההילוכים הזוגיים ויחד איתו מופרד המצמד של האי זוגיים, האוטו ניסע בהילוך שני.

וכבר התיבה משלבת להילוך שלישי ומחזיקה את המצמד האי זוגי מופרד, עד שיהיה צורך להעביר לשלישי. זה עובד מאוד מהר ודי חלק, אין בזבוז זמן ואנרגיה בנקודות ההחלפה ומכאן ביצעוים  טובים וצריכת דלק נמוכה.

 

ת ו ד ה 

borsood נהג שודים

borsood

פורסם
פורסם

בעבר הרחוק היו גם תיבות הילוכים "חצי אוטומטיות" עם ידית הילוכים רגילה אך ללא דוושת מצמד.

בארץ הן היו נפוצות בחיפושית, ואוטובוסי ליילנד.

 

  • רעיון טוב! 1

יש צורך רק בחמש אצבעות כדי לנהל את הגלקסיה, ורק בשלוש־עשרה אצבעות על מנת לשלוט ביקום. -- דוד אבידן

sperial ראש למגובבים

sperial

פורסם
פורסם

במונח AMT נתקלתי באתרים הודיים - כך ההודים מכנים תיבותֶרובוטיות חד מצמדיות.

  • רעיון טוב! 1
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

Buki ראש למגובבים

Buki

פורסם
פורסם
לפני 5 שעות, yoav911gt2 כתב:

יונדאי מציעים גיר ידני עם קלאץ אוטומטי בחלק מהשווקים תחת השם IMT

זה אגב משהו יחסית חדש זאת אומרת יונדאי חזרו לרעיון הזה אחרי שננטש בשנות ה 90 (טווינגו איזי, יאריס 1.0 דור 1, סאאב והיה בעוד דגמים שלא שווקו בארץ).

 

פרסמתי ידיעה בפורום כשזה הושק ב Venue בשוק ההודי לפני כמה שנים. 

 

 

zaf פורומניאק

zaf

פורסם
פורסם
לפני 7 שעות, discoTD5 כתב:

ספר את זה לטויוטה, שבה מרבית הדגמים הפרטיים מגיעים עם גיר רציף, 0 תקלות ו 0 תחזוקה. 

או לסובארו. 

אין אמינות של 100% - בטויוטה ורסו הגירים האלה היו פחות. 

בסובארו לא שומעים על בעיות, כן שומעים את הגירים האלה מיללים באופן ברור, בעיקר באמפרזות מתבגרות.

 

עברו כבר למעלה ממיליון קילומטר של נהיגה מאז ימי הכרמל 12 מודל 67 (מנוע פורד) דבר לא השתנה. עדיין רואה סביבי נוהגים נהיגה מבוהלת, הססנית ומנותקת מכל הקורה בכביש . 

 

guya72 חורך אספלט מצוי

guya72

פורסם
פורסם
לפני שעתיים, zaf כתב:

בסובארו לא שומעים על בעיות, כן שומעים את הגירים האלה מיללים באופן ברור, בעיקר באמפרזות מתבגרות.

למיטב ידיעתי, כיום סובארו משתמשים בגירי CVT של טויוטה.  אינני יודע מי היה היצרן של גירי CVT בדגמים ישנים (להבנתי, לא גירים של טויוטה)

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 שיתוף
לרשימת הנושאים
×
×
  • תוכן חדש...