השתחלות לנתיב הפנה שמאלה

[יעקב רפ]

היום במהלך נסיעה כשהתקרבתי לצומת מרומזרת לא לקחתי בזמן את הנתיב הפונה שמאלה, השתחלתי לנתיב השמאלי בין מכוניות עומדות.

לאחר שפניתי שמאלה עצר אותי שוטר על אופנוע ואמר לי שהעבירה צולמה וישלח לי דו"ח.

 

א. זה בטוח שישלח לי דו"ח או שזה סוג של הפחדה?

ב. איזה עבירה זה נחשב, ומה גובה הקנס?

 

בתודה.

[Be roo]

א. בטוח זה רק המוות

ב. קיפוח זכות, 500 ש"ח

[ידני]

מתעלק

איזו עבירה  בחוק  זה "להדחף" כשיש תור 

כל עוד זה מקווקו ולא נדחפת אלא מישהו עצר לך מה העבירה כאן 

אני לא עושה את זה וחושב שזה מכוער רק שואל

עריכה אחרונה ב-30 למאי, 2023 על ידי ידני

[sperial]

היית צריך לעמוד בתור מתחילת הנתיב ולא לעקוף אותו מימין.

 

אני סובל מהתנהלות דומה של נהגים בכמה מקומות בנסיעה היומיומית שלי, לצערי אין למשטרה אפשרות לבצע בהם אכיפה בצורה בטיחותית. אבל היו כאן לאחרונה לפחות 2 שרשורים ששימחו אותי, שאלות לגבי אכיפה של העבירה המרגיזה הזו, אחד מהם בקטע שבו אני עובר לא מעט והחיתוך הוא מסוכן במיוחד כיוון שמדובר ביציאה מכביש מהיר והמהירויות בהתאם.

עריכה אחרונה ב-31 למאי, 2023 על ידי sperial

[Be roo]

לפני 6 שעות, ידני כתב:

איזו עבירה  בחוק  זה "להדחף" כשיש תור

בדיוק זו שפות״ש שאל עליה ועניתי, קיפוח זכות.

 

הדילמה היא מה קורה כאשר אתה נכנס למרווח גדול שנוצר בגלל שנהג אחר חולם. 

תאורטתית נדחפת בתור, מעשית מי שקיפח את זכותם של הנהגים מאחור זה הנהג החולם, כי גם לולא נדחף מישהו, במורד התור חל עיכוב. 

 

זה קורה הרבה, ובעיקר במקומות שבהם הנתיב העמוס מתפצל לשניים. נהגי ישראל מסרבים לנצל זאת ול״למלא״ את החללים שנוצרו, ונהג ימהצד יכול בקלות להכנס מבלי להפריע, וכאמור הוא לא זה שמעכב את התור.

עריכה אחרונה ב-31 למאי, 2023 על ידי Be roo

[kompy]

לפני 6 שעות, ידני כתב:

איזו עבירה  בחוק  זה "להדחף" כשיש תור 

כל עוד זה מקווקו ולא נדחפת אלא מישהו עצר לך מה העבירה כאן

עצם זה שנהג רכב אחד עצר ו״נתן לך להכנס״(בקשת בכלל רשות?!), הרי לא בקשת רשות משאר משתמשי הדרך...

[sperial]

@Be rooועוד טויסט - במקום שנתיב מתפצל נוצר מרווח, אבל הוא קטן, ואחורי הרכב המשתלב מפריעים לנתיב הסמוך. אין סוף לסיפור.

[Be roo]

גודל המרווח תלוי בתנאי המקום, ולא חסרים מקרים בהם ניתן להשתלב תוך כדי תנועה ללא כל הפרעה.

עריכה אחרונה ב-31 למאי, 2023 על ידי Be roo

[ידני]

לפני 5 שעות, kompy כתב:

צם זה שנהג רכב אחד עצר ו״נתן לך להכנס״(בקשת בכלל רשות?!), הרי לא בקשת רשות משאר משתמשי הדרך...

אי בקשת רשות זה לא יפה אבל לא עבירה על החוק

ולגבי קיפוח זכות זה נכון רק במקרים בהם קיפחת זכות לכן הדגשתי שנתנו לך ולא שחמסת בכח

[Be roo]

אתה מפספס את הנקודה.

בקשת הרשות לא מעניינת את החוק.

כשאתה נדחף לתור אתה לא מקפח רק את זכות הרכב שלפניו נכנסת ,אלא את כל אלה שמאחריו, ומהם לא ביקשת רשות.

 

 

[PinkDolphin]

יש הרבה מאד מצבים שלא ניתן להשתלב בתחילת התור, כי נכנסת לכביש/רחוב אחרי המקודה בה התור מתחיל. בזמנו מורי הנהיגה אמרו שצריך לעמוד בנתיב מימין לתור בסבלנות, עד שמישהו יתן לך להשתלב. אני לא רואה דרך חוקית אחרת לפעולה.

[kompy]

אין מצב.

המורה שלך טועה ומטעה, אלא אם לא הבנת אותו נכון.

עמידה על הנתיב הימני לפניה שמ׳ גורמת לכך ששאר משתמשי הדרך, שרוצים להמשיך ישר, יצמצמו את חופש תנועתם לנתיב אחד, יאטו את התנועה וגורמים עוול ותסכול לפועלים ע״פ חוק.

[Be roo]

לפני 15 שעות, PinkDolphin כתב:

אני לא רואה דרך חוקית אחרת לפעולה

ככמו שכתב קומפי, הדרך המתוארת אינה חוקית וכוללת מספר עבירות.

 

הדרך החוקית היחידה היא להמשיך בנתיב הפנוי ולמצוא דרך אחרת. בעידן אפליקציות הניווט זה לרוב אפשרי, בעיקר באיזורים עירוניים. לפעמים זה אפילו מהיר יותר (יש כמה מקומות כאלה בסביבת מגורי, ולעיתים קרובות להמשיך לרמזור הבא ולפרסס לוקח פחות זמן.

 

אבל אכן יש מקרים שבהם נוצר מצב שבו אם לא תשתלב לנתיב, זה יעלה לך בעיקוף גדול, והחוק אכן לא נותן מענה לכך, מבחינתו תסע עוד 50 ק"מ ותבוא מסביב.

 

 

[PinkDolphin]

לפני 9 שעות, kompy כתב:

אין מצב.

המורה שלך טועה ומטעה, אלא אם לא הבנת אותו נכון.

עמידה על הנתיב הימני לפניה שמ׳ גורמת לכך ששאר משתמשי הדרך, שרוצים להמשיך ישר, יצמצמו את חופש תנועתם לנתיב אחד, יאטו את התנועה וגורמים עוול ותסכול לפועלים ע״פ חוק.

זה היה לפני 40 שנה, ובהחלט הבנתי אותו נכון (שמעתי אותו מסביר את זה לכמה תלמידים אחרים), אבל זה כמובן לא אומר שהוא צדק מבחינת החוק בארץ אז, או היום.
אגב, זה בודאות החוק במספר מדינות בארה״ב.

[avizaz]

מתעלק על השרשור כי אני עושה את זה כל שבוע פעמיים בתל אביב.

יוצא מהחניון (איפה שמסומן בכחול), כבר ברגע שאני לוקח ימינה ומשתלב בנתיב יש שם פקק מטורף בנתיב השמאלי לפניה שמאלה, כפי שאתם יודעים שדרות ירושלים נסגרו לטובת הרכבת אז יש בעצם רק ימינה ושמאלה.

אין שום סיכוי להשתלב או להשחיל סיכה בעצם עד הרמזור בסוף, רק אם יוצא מצב שרכב נותן לך להשתלב אבל כבר מגיעים די קרוב לרמזור.

 

לפעמים אני מוותר ולוקח ימינה לכיוון כיכר השעון אבל זה מאריך לי את הדרך בעוד כרבע שעה, הפקק המדובר מתחיל כבר בקויפמן לפני ההשתלבות שלי, אבל שוב, רק בנתיב השמאלי.