למה בעצם אין תיבת הילוכים ברכב חשמלי?

[eladts]

בתאריך 28.9.2022 בשעה 01:33, Uri-G כתב:

לוסיד אייר, לעומתן, הלכה על פתרון אחר של שילוב מנועים שכל אחד נמצא בהילוך שונה.

 

זה כך גם בטסלות עם הנעה כפולה. בטסלות המנועים מקדימה ומאחור בנויים בכלל בטכנולוגיות שונות. במודל 3 המנוע הקדמי הוא מנוע אינדוקציה בעוד שהמנוע האחורי משתמש במגנטים קבועים.

 

לפני 13 שעות, Michazzz כתב:

מה שבטוח זה שהרכבים החשמליים מוגבלים למהירות מקסימלית נמוכה יחסית 160-180 קמיש

 

מה שבטוח הוא שאתה לא טרחת לבדוק את ההנחה שלך. הדגם הבסיסי של המודל 3 מגיע ל-225 קמ"ש. מודל S בגרסת Plaid מגיעה ל-320 קמ"ש.

 

 

עריכה אחרונה ב-30 לספטמבר, 2022 על ידי eladts

[Coro]

בכל רכב יש לפחות הילוך אחד, אז זה לא נכון לומר שאין תיבת הילוכים.

למשל ברימץ (Rimac) נוורה יש 4 מנועים ולכל אחד מהם יש תיבת הילוכים.

עריכה אחרונה ב-30 לספטמבר, 2022 על ידי Coro

[Gavrik]

כולכם מדברים על תאוצה ומהירויות אבל מה עם בלימה רגרנטיבית?

תיבת הילוכים יכולה להעלות את הסל"ד של המנוע החשמלי וכך לספק בלימה רגרנטיבית חזקה יותר 

[Uri-G]

לפני 5 שעות, eladts כתב:

כך גם בטסלות עם הנעה כפולה. בטסלות המנועים מקדימה ומאחור בנויים בכלל בטכנולוגיות שונות. במודל 3 המנוע הקדמי הוא מנוע אינדוקציה בעוד שהמנוע האחורי משתמש במגנטים קבועים

שימוש בטכנולוגיה שונה, זה דבר אחר משימוש במנועים עם יחסי העברה שונים.

 

לפני 5 שעות, eladts כתב:

מה שבטוח הוא שאתה לא טרחת לבדוק את ההנחה שלך. הדגם הבסיסי של המודל 3 מגיע ל-225 קמ"ש. מודל S בגרסת Plaid מגיעה ל-320 קמ"ש

 גם חשמליות של מרצדס,פורשה, ג'נסיס וכו' מגיעים למהירויות של 200 קמש וקצת, הוא התכוון באופן כללי על שאר החשמליות.

 

 לצרכן הפרטי אני חייב לציין שהגבלה של 160 קמ"ש כמעט לא רלוונטית, גם בגרמניה .

נסעתי כבר כמה פעמים עם מכוניות מעל 200 קמ"ש על האוטובאן, אבל לגמרי הרגשתי כמו חוליגן וזה ממש לא מהירויות שרוב הגרמנים נוהגים בהם. מעבר לעובדה שלמעט מכוניות ספורט או מהטריו מרצדס, במוו, ואאודי (ואני מנחש שגם אלפות וטסלות ובטח עוד כמה), רוב הרכבים לא ממש בנויים לזה, גם אם הם יכולים להגיע למהירויות האלה. כשניסיתי לנסוע בפורד ווולוו חזקות מעל 200 קמ"ש על האוטובן הרכבים ממש לא הרגישו כאילו זה איזור הנוחות שלהם, מה שגרם לי להאט. פשוט לא יכלתי לנסוע במהירויות האלה בצורה בטוחה, דבר שלא קרה לי בטריו הגרמני. ההגבלה ל 160 קמ"ש לרכבים עממיים לא מזיקה ואפילו מבורכת. וולוו מגבילה אפילו את רכבי הבנזין שלה. גם העובדה שרוב החשמליות הם ג'יפונים עם אווירודינמיות של טנק, לא ממש תועיל לנהג הממהר שיצטרך לעצור כל 5 דקות לטעינה.

עריכה אחרונה ב-30 לספטמבר, 2022 על ידי Uri-G

[David32]

מה הטכנולוגיה המיוחדת בטסלה שמייתרת את ההילוך השני בפורשה לטענתכם?

[Uri-G]

אם אתה מדבר על ה s פלייד, מדובר על מערכת להבים שונה, עשויה מקרבון פייבר, ההתאמה הנ"ל דרשה עוד כמה שינויים במנוע, בגלל מורכבות החומרים והאנרגיה שמופעלת עליהם . יש הסברים יותר מפורטים באינטרנט. התוצאה מנוע הרבה יותר גמיש וקל שמסתובב יותר מהר ויותר חשוב, ממשיך לספק 1000 כ"ס גם במאתיים קמ"ש .

[Michazzz]

לפני 5 שעות, eladts כתב:

 

 

 

מה שבטוח הוא שאתה לא טרחת לבדוק את ההנחה שלך. הדגם הבסיסי של המודל 3 מגיע ל-225 קמ"ש. מודל S בגרסת Plaid מגיעה ל-320 קמ"ש.

 

 

אתה צודק, הכוונה הייתה לרכבים עממיים יותר מהזן החשמלי הנמכר בכמויות. גם מרצדס EQB מוגבל ל 160 קמ"ש. וכן זה נמוך לרכב כזה. בגרמניה עדיין רוב התצורות הנמכרות הן סטיישן אווירודינמי שחורך את האוטובאנים כשמתחשק. 160 קמ"ש זו מהירות שיוט נורמלית בגרמניה, מעל 180 זה דורש ריכוז מנהג לא מיומן. אבל עדיין הגבלה ל 160 זה מוזר לי.

[vadim6385]

לפני 21 דקות, Uri-G כתב:

נסעתי כבר כמה פעמים עם מכוניות מעל 200 קמ"ש על האוטובאן, אבל לגמרי הרגשתי כמו חוליגן וזה ממש לא מהירויות שרוב הגרמנים נוהגים בהם. מעבר לעובדה שלמעט מכוניות ספורט או מהטריו מרצדס, במוו, ואאודי (ואני מנחש שגם אלפות וטסלות ובטח עוד כמה), רוב הרכבים לא ממש בנויים לזה, גם אם הם יכולים להגיע למהירויות האלה.

לא רק זה, גם 99.999% מהנהגים לא מסוגלים להתנהל במהירויות כאלה. מוח אנשי מערות שלנו פשוט לא בנוי להתמודד עם זה.

 

טעות הכי קטנה ואתה מת, לא משנה מה הציון במבחני ריסוק שהרכב שלך קיבל. מבחני ריסוק פשוט לא מתבצעים במהירויות כאלה.

 

כאשר מהירויות של 160+ יהפכו לנורמה, יצטרכו לתכנן מחדש את כל מה שקשור לבטיחות פסיבית, וגם בטיחות אקטיבית.

ובטיחות אקטיבית פירושו עוד ועוד מערכות עזר אקטיביות לנהג, כאלה שיהיו איבזור חובה, ושלא יהיה ניתן לנתק אותן.

למשל בקרת שיוט אדפטיבית שנכנסת אוטומטית לפעולה מעל מהירות מסויימת, וחוסמת את דוושת הגז כאשר מתקרבים למרחק מסויים מהרכב לפנים.

או מערכת אוטונומית למעבר נתיב, שלא מאפשרת לעבור לנתיב שמאלי בלעדיה, וגם חוזרת אוטומטית לימין ברגע שהוא פנוי.

או, במינימום, ESP ללא כפתור ניתוק.

 

עד כדי אוטונומי מלא.

[tza]

לפני שעה, Gavrik כתב:

כולכם מדברים על תאוצה ומהירויות אבל מה עם בלימה רגרנטיבית?

תיבת הילוכים יכולה להעלות את הסל"ד של המנוע החשמלי וכך לספק בלימה רגרנטיבית חזקה יותר 

לזכרוני אין צורך ושליטה ברמת הבלימה מושגת ע"י וויסות צריכת החשמל מהבלימה הרגנרטיבית, יותר עומס על המנוע-גנרטור יוצר בלימה חזקה יותר.

[viper83]

כרגע החסם בקבלת ההספק מהבלימה הרגנרטיבית הוא דווקא הסוללה שלא יכולה לקבל את כל ההספק בפרק זמן הבלימה. הספק של המנוע הופך בעצם לגנרטור כאשר לדוגמא 500 כ"ס הופכים לכ-370KW.

כידוע לכל בעל רכב חשמלי שאפילו במכוניות חשמליות המתקדמות ביותר אין הספקים כאלה, פרט לסוללות של משאיות או אוטובוסים בעלי סוללה של 250+ KW וגם זה לפרקי זמן קטנים. 

[Michazzz]

 

לפני 3 שעות, vadim6385 כתב:

 

 

טעות הכי קטנה ואתה מת, לא משנה מה הציון במבחני ריסוק שהרכב שלך קיבל. מבחני ריסוק פשוט לא מתבצעים במהירויות כאלה.

 

 

[Boltik]

לפני 4 שעות, Uri-G כתב:

ממשיך לספק 1000 כ"ס גם במאתיים קמ"ש .

וב-10 קמ''ש גם?

[Uri-G]

אין כזה דבר 1000 כ"ס ב 10 קמ"ש. למנוע חשמלי יש מומנט מיידי, לא כוח מיידי.

 

פלייד שומרת על רצועת כח של 1000 כ"ס בערך מ 60 קמ"ש עד 300 קמ"ש.

[Boltik]

לפני 4 דקות, Uri-G כתב:

אין כזה דבר 1000 כ"ס ב 10 קמ"ש. למנוע חשמלי יש מומנט מיידי, לא כוח מיידי.

 

פלייד שומרת על רצועת כח של 1000 כ"ס בערך מ 60 קמ"ש עד 300 קמ"ש.

זה אומר שיש לה ירידת מומנט מעל 60 קמ''ש...לא?

[vadim6385]

לפני שעתיים, Michazzz כתב:

טוב, אז היה לו מזל ויכולת תגובה טובה.

 

זה בקלות יכל להיגמר בצורה הרבה פחות נעימה.