רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[mikyl]

לפני 4 שעות, David32 כתב:

מצטט את זה כי זה עונה על כול השאלות 'מי עובד עלינו, הצבא הרוסי גרוע'.

 

זה דמגוגיה זולה/חירטוטים ותירוצים. גם כאשר חזית היא בגודל מיליון ק"מ לא נלחמים בכל אחד מהם. גודל השטח הוא משני ביחס למורכבותו וכוחות הלוחמים. במבצע סיני צה"ל כבש את כל הסיני במספר ימים.

לפני 4 שעות, David32 כתב:

לא מיוחד, הטענה היא הרי שהמערבי טוב מהרוסי/סובייטי בסדרי גודל. אבל בינתיים במלחמה הזאת - מעבר לפרסומת *זמנית* למערכת נשק כזאת או אחרת - לא רואים את העליונות הזאת. 

 

ראית אותי טוען "שהמערבי טוב מהרוסי/סובייטי בסדרי גודל"? הבעיה היא שביחד עם SU-57/T-90/ קינז'אל חיילים בחזית צריכים לקנות באופנגים כי חסר מכשירי קשר, להשתמש לצרכים מבצעים ב-Discord ולאסוף כסף בקבוצת  טלגרם לקסדה נורמלית ואמצעים רפואיים. הצבא הרוסי על הנייר שני בעולם מול אוקראיני מדורג 20 תקוע בבוץ כבר כמעת 3 שנים.

ואם אתה רוצה להשוות:

Comparison of Ukraine and Russia Military Strengths (2024)

 

לפני שעה, gadik6 כתב:

 

ההשוואה הזאת באמת לא נכונה.

 

הצבא האוקראיני לא רחוק בגודלו מהצבא הרוסי, או לפחות זה היה המצב בתחילת המלחמה. במקרה הגרוע קטן פי שניים.

 

🤣🤣🤣

Comparison of Ukraine and Russia Military Strengths (2024)

 

לפני שעה, gadik6 כתב:

מה יחסי הכוחות בין ישראל לחמאס?  חמאס, נניח, כ-40-50 אלף מחבלים, בעוד שצה"ל, ככל הנראה, עם סד"כ גבוה פי 3 עד 6.

 

עוד פעם דמגוגיה. אנחנו מדברים על כיבוש שטח ולצה"ל אין שום בעיה להגיע לכל מקום בעזה. טיהור שטח זה סיפור שונה לחלוטין.

לפני שעה, gadik6 כתב:

האוקראינים קיבלו הימארס, קיבלו טנקים ורכבי קרב משוריינים תוצרת ארה"ב וגרמניה, אפילו F16 הם קיבלו, כמדומני, גם אם זה לא הציוד הכי חדיש.

 

מספרים ודגמים יש לך? 

[yd b-4]

הכי מוזר זה חיה"א הרוסי איפה הוא?

[David32]

לפני 19 דקות, yd b-4 כתב:

הכי מוזר זה חיה"א הרוסי איפה הוא?

טס ומפיל טונות של פצצות דאות על בסיסן זלנסקי הולך ומבקש עוד סיוע.

 

לפני 45 דקות, mikyl כתב:

הצבא הרוסי על הנייר שני בעולם מול אוקראיני מדורג 20 תקוע בבוץ כבר כמעת 3 שנים.

ואם אתה רוצה להשוות

רק שזה גם מה שגדי אמר - הם לא נכנסו עם כול הכוח, הם נכנסו עם 200 אלף חיילים שחלקם בכלל רוסגברדיאה. יהירות, טיפשות והזיה שעלה בחיי רבים.

 

גם עכשיו, עם תקיפות משולבות כמו שאוהבים להגיד, עם פצצות דואות, עם שיטוח עיירות, הם עדיין מתקדמים לאט וחווים התנגדות.

אז אולי זה לא פשוט כמו שזה נראה על ההתחלה.

 

לפני 47 דקות, mikyl כתב:

אנחנו מדברים על כיבוש שטח ולצה"ל אין שום בעיה להגיע לכל מקום בעזה. טיהור שטח זה סיפור שונה לחלוטין

הרוסים כבר כבשו שטח בלי לטהר ב 2022, נראה שלמדו שזאת טעות מרה.

[mikyl]

לפני 9 דקות, David32 כתב:

רק שזה גם מה שגדי אמר - הם לא נכנסו עם כול הכוח, הם נכנסו עם 200 אלף חיילים שחלקם בכלל רוסגברדיאה. יהירות, טיפשות והזיה שעלה בחיי רבים.

 

סיפור טוב וסביר לחודש הראשון של מלחמה. אולי גם לשני/שלישי/רביעי. הם שם כבר 3 שנים ומבקשים עזרה מצפון קוריה. זה אומר משהו, אין ארוחות חינם.

[David32]

האם יצא לך לחשוב,שאולי קים הוא זה שביקש שחייליו יגיעו לקבל קצת ניסיון קרב. לאור זה שצפון קוריאה ודרום קוריאה לא חברים ולצפון קוריאנים יש בדיוק אפס ניסיון קרב?

והצפון קוריאנים, לפי מה שאמרו, אמורים להילחם רק בקורסק, שהרוסים לא השקיעו המון כדי להחזיר לעצמם?

ככה שנראה שיש פה ווין-ווין. רוסיה תקבל חזרה את קורסק, צפון קוריאה ניסיון צבאי.

(ובכלל זה לא שונה מהמתנדבים שמגיעים להילחם בשביל אוקראינה אבל לא קריטי)

[mikyl]

לפני 37 דקות, David32 כתב:

האם יצא לך לחשוב,שאולי קים הוא זה שביקש שחייליו יגיעו לקבל קצת ניסיון קרב. לאור זה שצפון קוריאה ודרום קוריאה לא חברים ולצפון קוריאנים יש בדיוק אפס ניסיון קרב?

 

לא, לא יצא. לא חסר מדינות שלא בדיוק חברות עם השכנים, אבל אף אחד לא שולח את חייליו להילחם בשביל מדינה אחרת כדי לקבל ניסיון קרבי. במיוחד כאשר לא ידוע כמה מהם יחזרו הביתה. את 3 מיליון פגזים שהם מכרו לרוסים זה גם כדי שפגזים יקבלו ניסיון קרבי? 

לפני 37 דקות, David32 כתב:

והצפון קוריאנים, לפי מה שאמרו, אמורים להילחם רק בקורסק, שהרוסים לא השקיעו המון כדי להחזיר לעצמם?

 

לא משנה איזה ערך אסטרטגי יש לקורסק, זה שטח ריבוני של רוסיה. ואם הם "לא השקיעו", אז כנראה מתקשים לנהל מלחמה גם וגם. בערך כמו אנחנו בעזה ולבנון.

[gadik6]

לפני שעתיים, mikyl כתב:

 

🤣🤣🤣

Comparison of Ukraine and Russia Military Strengths (2024)

 

 

נו ומה מצחיק?

 

מבחינת חיילים בשירות פעיל, אוקראינה 900 אלף, רוסיה 1.3 מיליון. פי 1.5, שזה לא סותר את מה שאמרתי.

 

לפני שעתיים, mikyl כתב:

עוד פעם דמגוגיה. אנחנו מדברים על כיבוש שטח ולצה"ל אין שום בעיה להגיע לכל מקום בעזה. טיהור שטח זה סיפור שונה לחלוטין.

 

"כל מקום" זה מקסימום קילומטרים בודדים מהגבול, כנ"ל לגבי לבנון.

 

עכשיו לך תבדוק כמה עמוק הרוסים נכנסו.

 

וזה ממש בעיה להגיע לכל מקום, כשיש לך מטוסים, מסוקי קרב, טנקים ומה לא ולצד השני טנדרים עם מקלעים ואולי נ"ט.

 

לפני שעתיים, mikyl כתב:

מספרים ודגמים יש לך? 

 

יש דבר כזה שנקרא גוגל, אולי שמעת עליו. כנס לשם ובדוק. זה חינם.

 

עריכה אחרונה ב-21 לנובמבר, 2024 על ידי gadik6

[RK]

לפני כשעה, David32 כתב:

האם יצא לך לחשוב,שאולי קים הוא זה שביקש

 

יחסית לבנאדם שטוען שהוא לא מושפע מפרופגנדה, אתה די כן. אין באמת סצנריו כזה. כמו שאין סצנריו שבו הרוסים מרחמים על אוקראינה ולא מנצלים את מלוא יכולותיהם הקונבנציונאליות.

 

ולא, אני לא חושב שרוסיה הנה עוד יומיים מפסידה את המלחמה, אבל גם אוקראינה לא, כמו שרוסיה לא באמת נלחמת בכל נאטו, כמו שיש פה חבר'ה שמהדהדים. מלחמת התשה מטורפת לחלוטין, שלא תיפסק אלא בהסדר מדיני שייכפה, כנראה, על ידי טראמפ.

[gadik6]

לפני 12 דקות, RK כתב:

 

 כמו שאין סצנריו שבו הרוסים מרחמים על אוקראינה ולא מנצלים את מלוא יכולותיהם הקונבנציונאליות.

 

 

אף אחד לא טוען שהם מרחמים. טוענים שהם לא מנצלים את מלוא היכולות ממגוון סיבות, החל מכלכלת חימושים וציפייה למלחמת התשה ארוכה, דרך "מאזן אימה".

 

בדיוק כמו עם קורסק. אם הם מצליחים להתקדם בחזית, אין באמת תרחיש בו הם ירצו לשחרר את קורסק ולא יצליחו (מדובר בפחות מאחוז מגודל השטח שהם כבשו מאוקראינה), אבל להם זה כנראה לא מספיק חשוב כדי להסיט חיילים ומשאבים.

 

אבל אנשים פה חיים בסרט שהנה זלנסקי מתחיל לכבוש את רוסיה ואיזה אפס פוטין והצבא הרוסי.

זה בדיוק כמו עם החמאס - הם מבחינתם ניצחו כי הם עשו את ה-7 באוקטובר. זה שעזה הרוסה זה בקטנה.

 

עריכה אחרונה ב-21 לנובמבר, 2024 על ידי gadik6

[mikyl]

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

 

נו ומה מצחיק?

 

מבחינת חיילים בשירות פעיל, אוקראינה 900 אלף, רוסיה 1.3 מיליון. פי 1.5, שזה לא סותר את מה שאמרתי.

 

רק זה ראית?

סה"כ מטוסים: רוסיה: 4255   אוקראינה-321

מטוסי קרב:                 809                       72

מטוסי תקיפה:            730                       30

מסוקים:                      1547                     130

מסוקי תקיפה:           559                        33

טנקים:                       14777                   1777

רכב משוריין:             161382                 22110

ארטילריה:                14564                    2217

 

וכו'                

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

יש דבר כזה שנקרא גוגל, אולי שמעת עליו. כנס לשם ובדוק. זה חינם.

 

הבנתי, אין לך מושג על מה שכתבת 😊

[BarryG]

לפני 14 דקות, gadik6 כתב:

אבל אנשים פה חיים בסרט שהנה זלנסקי מתחיל לכבוש את רוסיה ואיזה אפס פוטין והצבא הרוסי.

 

איפה האנשים האלה פה? לא חושב שיש פה אחד שמאמין בזה

[David32]

לפני 44 דקות, RK כתב:

יחסית לבנאדם שטוען שהוא לא מושפע מפרופגנדה, אתה די כן

דווקא את זה קראתי אצל אחד מ'שופרות המערב'. לא נראה לי שהרוסים בכלל טענו את זה...

[gadik6]

לפני 43 דקות, mikyl כתב:

 

רק זה ראית?

סה"כ מטוסים: רוסיה: 4255   אוקראינה-321

...

 

נו ומה הקשר?

 

הנה גם אני יכול (המספרים לאילוסטרציה בלבד):

 

מטוסי קרב ישראל - 300

מטוסי קרב חמאס - 0

 

טנקים ישראל - 100

טנקים חמאס - 0

 

צוללות ישראל - 9

צוללות חמאס - 0

 

מדברים פה על לחימה קרקעית ושטח עצום. ישראל מפציצה מעל שנה בעזה, ועדיין יש מה להשמיד, כנ"ל לגבי דרום לבנון. אז עכשיו תכפיל את זה פי 1600 (זה יחס השטחים בין אוקראינה לעזה).

 

כדי לשלוט בשטח ולכבוש או לטהר אתה צריך חיילים על הקרקע. הפצצות ממטוסים או טנקים לא ממש עוזרים כשיש לך חזית שנפרשת על פני עשרות או מאות קילומטרים.

 

עריכה אחרונה ב-21 לנובמבר, 2024 על ידי gadik6

[mikyl]

לפני 15 דקות, gadik6 כתב:

הפצצות ממטוסים או טנקים לא ממש עוזרים כשיש לך חזית שנפרשת על פני עשרות או מאות קילומטרים.

 

? 🤣

אין לי הרבה מה להוסיף. 

[garicho]

לפני 41 דקות, gadik6 כתב:

הפצצות ממטוסים או טנקים לא ממש עוזרים כשיש לך חזית שנפרשת על פני עשרות או מאות קילומטרים.

Srsly?