תמרור "השאר בהילוך נמוך" - האם עדיין רלוונטי?

[save]

לכולם יש כבר טסלה. התמרור מיותר. 

אולי לנהגים משאיות זה מסמן משהו. 

עריכה אחרונה ב-27 לאוגוסט, 2021 על ידי save

[amosbmw]

התמרור עתיק ומגיע מתקופה אחרת.

למרות שאני משתמש תמיד בבלימת מנוע, עדיין אני מוצא תועלת בתמרור כשמגיעים לכביש שכבר כמה זמן לא נסעת בו, מזכיר לך שירידה ארוכה לפניך.

כמובן גם בתיבה פלנטרית אין שום בעיה לעשות בלימת מנוע, מה שזוועה מהבחינה הזאת זה גיר רציף. לא יכול לסבול מכוניות עם גיר רציף.

 

הזרקת הדלק האלקטרונית איתנו משנות ה80. עוד אז פרסמו שבהבלטה שהמערכת חוסכת דלק מאחר ובירידה אספקת הדלק למנוע נסגרת. באופן סופי הגיעה לכל דגמי המכוניות בתחילת שנות ה90 והוציאה את הקרבורטורים מהשוק.

 

 ברכב האספנות שלי (מודל 1987) יש מערכת כזו, מתחת למד הסל"ד יש מד צריכת דלק נוכחית. באותו רגע שתעזוב את המצערת, והTPS מזהה שהיא סגורה לחלוטין, אספקת הדלק תנותק. המחוג קופץ מיידית ל0, כדי ללמד אותך שסל"ד גבוה אין פירושו בהכרח צריכת דלק גבוהה.

 

 

[vadim6385]

לפני 36 דקות, amosbmw כתב:

מה שזוועה מהבחינה הזאת זה גיר רציף. לא יכול לסבול מכוניות עם גיר רציף.

בגיר רציף זה אכן מעצבן, רק הרעש גורם לך לחשוב שהאוטו עוד שניה מתפרק.

 

אבל להגיד שהוא כזה נורא, אז לא. אם רוצים לייצר גיר אוטומטי בזול, זה עדיין עדיף פי כמה על רובוטי חד מצמדי או אפילו פלנטרי 4 הילוכים מיושן (בטח על שיקוצים כמו AL4 או 4HP).

[nadavd4]

כשבת הזוג קיבלה רישיון ובדקנו רכבים בחיפוש אחר רכב שני (אוטומטי), הסברתי לה שאפשר לשלוט בהילוכים אפילו שהגיר אוטומטי. לא היה לה מושג שאפשר לעשות את זה בגיר שהוא לא ידני, ויש לי כמה חברים שגם הם לא ידעו את זה. חלקם לא הבינו בכלל למה צריך לשמור על הילוך נמוך בירידה חרף העובדה שלמדו על ידני...

[Luffield]

מספיק לנסוע בירידה תלולה וארוכה ולהסתכל על אורות הבלמים של מכוניות אחרות. מניסיוני רואים שחלק גדול (מאוד) מהנהגים בולמים בלימות ארוכות, מה שאומר שהם לא משתמשים בבלימת מנוע.

[fanman]

מדהים שאפילו כאן חברים לא יודעים.

כן, התמרור רלוונטי.

מי שלא נסע אחרי רכב ששורף את הברקסים בירידה ארוכה לא יבין.

בבלימת מנוע, אים אספקת דלק למנוע אבל ברור שהמנוע לא "נכבה".

אוי ואבוי לנו עם רמת שיעורי הנהיגה בארץ.

[yohai71]

מה שלא צוין כאן (למרות שמובן עבור רובנו אבל בכל זאת שווה אזכור)- התמרור נולד מתקופה בה הבלמים היו ברובם תופיים בכל הגלגלים. כלומר, יכולת להתחיל ירידה כזו עם בלמים ולסיים אותה ללא יכולת בלימה בכלל. בעצם, לא הייתה ברירה אלא לשלב להילוך נמוך ולהשתמש במנוע כבלם.

[RedLabel]

משהו ששכחתי לכתוב בפוסט הקודם, ואגב בלימת מנוע, יש לי תחושה שלא מגובה בנתונים שעם המגמה של מעבר למנועים קטנים ומטורבתים, בלימת המנוע הרבה יותר חלשה היום משהיתה פעם, בכל זאת מדובר במנוע הרבה יותר קטן שמתנגד להאצה של הרכב. אם עפם היה מספיק להוריד מרביעי לשלישי בתיבה האוטומטית אני מרגיש שברכבים מודרניים צריך לרדת להילוך יותר נמוך והמנוע מגיע לסל"ד גבוה יותר כאשר נוסעים במהירות יציבה.

ירידות שהייתי יורד בשלישי בסביבות 3500 סל"ד בלאנטיס הישנה שלי אני צריך לרדת עכשיו עם הקליאו בשני ובסביבות 5000 סל"ד כדי לשמור על מהירות יציבה.

כמובן שגם הרכבים לא זהים וקשה להשוות, אבל זאת ההרגשה שלי בכל הרכבים המודרניים עם המנועים הקטנים שיוצא לי לנהוג בהם.

 

אם זה אומר שהשלט יותר רלוונטי כי צריך לרדת יותר הילוכים או פחות רלוונטי כי הבלימה פחות משמעותית ביחס לבלמים, אשאיר לחכמי הפורום להחליט 😄

עריכה אחרונה ב-27 לאוגוסט, 2021 על ידי RedLabel

[vadim6385]

וברכב חשמלי/היברידי זה בכלל לא רלוונטי.

ההיפך, עדיף לך לרכב על הבלמים בירידה, כדי להטעין את הסוללה עוד קצת (בלימה רגנרטיבית).

 

זה כמו שפעם אמרו שאסור לסובב את ההגה עד הסוף כדי לא לייצר לחץ יתר בהגה כח, אבל עם הגה מתוגבר חשמלית זה בכלל לא רלוונטי. או שהיה צריך לפמפם את הדוושה כשמניעים כי שקר כלשהו בקרבורטור, אבל לא יותר מדי, כי תציף את הקרבובטור בדלק.

 

או שפעם הייתה לך ידית צ׳וק או כיוון הצתה על ההגה, והיום זה לא רלוונטי כי זה נשלט בצורה אוטומטית.

 

לדעתי עוד כמה שנים התמרור הזה יהיה זכר מהעבר ולא יותר, בדיוק כמו הסמל של דיסקט על כפתור Save בוורד, ואבות יספרו לילדים שלהם "אתה רואה, פעם היה צריך להעביר הילוכים בעצמך כדי שהאוטו לא יתפוצץ".

עריכה אחרונה ב-27 לאוגוסט, 2021 על ידי vadim6385

[tzvipper]

לפני שעתיים, amosbmw כתב:

כמובן גם בתיבה פלנטרית אין שום בעיה לעשות בלימת מנוע, מה שזוועה מהבחינה הזאת זה גיר רציף. לא יכול לסבול מכוניות עם גיר רציף.

 

 

מתי יצא לך לנהוג פעם אחרונה ברכב עם גיר רציף מודרני? ברובם (אם לא בכולם) יש מצב טיפטרוניק שמאפשר כמו בכל גיר פלנטארי לבחור הילוכים ולבלום בעזרת מנוע או לכל הפחות מצב בלימה של מנוע או מצב הילוך נמוך המשמש למטרה זו. גירים אטוטמטיים ורציפים טובים בעצמם יודעים לבלום בעזרת מנוע בירידה. בנהיגה רגילה, רוב רציפים אף מדמים העברת הילוכים כמו בגיר פלנטארי.

עריכה אחרונה ב-27 לאוגוסט, 2021 על ידי tzvipper

[vadim6385]

לפני 2 דקות, tzvipper כתב:

בנהיגה רגילה, רובם אף מדמים העברת הילוכים כמו בגיר פלנטארי.

זה כי אנשים טיפשים, בפועל זה מטומטם ומיותר.

 

בקורולה עם CVT הבלימת מנוע עובדת יופי בירידות גם בלי זה.

עריכה אחרונה ב-27 לאוגוסט, 2021 על ידי vadim6385

[yulianx]

אגב גם בספייס סטאר יש מצב ds שתורם לבלימת מנוע די מורגשת בירידות.

[ידני]

לפני 6 שעות, Sparrow420 כתב:

רכב היברדי לא משתמש בדלק בירידה, אבל בנזין חייב, אחרת יתכבה

ממש לא נכון שהרכב צורך דלק אני לפעמים פשוט מכבה מנוע לחלוטין בירידה והמנוע ממשיך לעצור בדיוק כמו לפני כן מה שאומר שההילוך לא לוקח דלק

לפני כשעה, yohai71 כתב:

מה שלא צוין כאן (למרות שמובן עבור רובנו אבל בכל זאת שווה אזכור)- התמרור נולד מתקופה בה הבלמים היו ברובם תופיים בכל הגלגלים. כלומר, יכולת להתחיל ירידה כזו עם בלמים ולסיים אותה ללא יכולת בלימה בכלל. בעצם, לא הייתה ברירה אלא לשלב להילוך נמוך ולהשתמש במנוע כבלם.

גם היום ניתן לשרוף ברקסים עד למצב של אובדן בלימה אם אתה נוסע עם רכב כבד בירידות של ים המלח תלחץ ברקס חזק שתי דקות ואין לך ברקס ולא כדאי לנסות!

[קורן בן אשר]

לפני כשעה, RedLabel כתב:

משהו ששכחתי לכתוב בפוסט הקודם, ואגב בלימת מנוע, יש לי תחושה שלא מגובה בנתונים שעם המגמה של מעבר למנועים קטנים ומטורבתים, בלימת המנוע הרבה יותר חלשה היום משהיתה פעם

 

אתה לא טועה בתחושה שלך. במנועי טורבו אין ואקום בסעפת או שיש הרבה פחות מבמנוע אטמוספרי. המשמעות היא בלימת מנוע חלשה משמעותית. מהסיבה הזו אני מפעיל כל עומס אפשרי בירידות ארוכות וקשות - מפעיל מזגן ואורות גם כשלא צריך כדי לגרד כל אחוז של בלימת מנוע, וגם זה בקושי עוזר. 

[איציק נ.]

לפני 12 דקות, קורן בן אשר כתב:

במנועי טורבו אין ואקום בסעפת או שיש הרבה פחות מבמנוע אטמוספרי. המשמעות היא בלימת מנוע חלשה משמעותית.  

אם אין וואקום בסעפת אז מתקינים משאבת וואקום (יש מנועים, כמו ה THP1.6, שהשליטה היא בשסתומי היניקה והמצערת היא רק לגיבוי).

בנוגע לבלימה עצמה, מנוע בנזין עדיין עובד על עיקרון של הכנסה של כמות אויר ביחס מאוד מדוייק לכמות של דלק - לכן:

השילוב של בלימת מנוע חלשה מורכב מכמה אלמנטים:
אתה מרגיש "בלימת מנוע חלשה" גם בגלל שיש יותר הילוכים יותר והחלוקה גדולה יותר - אז צריך להוריד לא הילוך אלא לפעמים גם שניים.
בנוסף - אין ספק שככל שהמנועים קטנים יותר, הם בעצם נותנים פחות "כוחות סוס לבלימה" מאשר מנועים גדולים יותר עם בוכנות כבדות יותר, שבהחלט היו מייצרות יותר התנגדות לבלימה ע"י הורדות הילוכים.

 

איציק