שרשור הקורונה של הפורום

[ChemGuy85]

הגעת למקום הנכון!

 

Chemguy יצוא ציוד רפואי למזרח הרחוק שמח לעמוד לרשותך.

[ChemGuy85]

ספינת "הקורונה" או Diamond Princess שעוגנת בהסגר מול חופי יפן נותנת לנו הצצה מדהימה לגבי יכולת ההתפשטות של הוירוס ללא צנזורה סינית.

 

יפנים מדווחים על 64 מקרי הידבקות מאומתים מקרב 3,700 נוסעי הספינה.

 

נראה לאן זה יתפתח בימים הקרובים.

[MadCat_LE]

מה אתה מצפה שיתפתח? Battle Royale בין הנוסעים?

[Mech Morphix]

מה אתה מצפה שיתפתח? Battle Royale בין הנוסעים?

סצינת הספינה מהאביר האפל

[korola]

ספינת "הקורונה" או Diamond Princess שעוגנת בהסגר מול חופי יפן נותנת לנו הצצה מדהימה לגבי יכולת ההתפשטות של הוירוס ללא צנזורה סינית.

 

יפנים מדווחים על 64 מקרי הידבקות מאומתים מקרב 3,700 נוסעי הספינה.

 

נראה לאן זה יתפתח בימים הקרובים.

 

קשה לי להבין לאן אתה חותר..

אני מבין שאתה חושד הסינים לא מגלים לעולם באמת את מספר הנפגעים ... אבל לא ברור האם אתה חושד שהם משקרים כלפי מעלה או כלפי מטה?

 

בסה"כ המספרים שלהם עושים שכל.. וגם זה שניתן היה למצוא קירוב מסדר שני שהצליח לחזות יפה את כמות הנדבקים ל 4 ימים קדימה,

גם מאשר שהמספרים שהם מדווחים הם אמיתיים ולא מפוברקים.

 

תעקוב אחרי המספרים בסין מול כל עולם.. וקח בחשבון את הנקודות הבאות:

1) במקומות צפופים.. כמו במגה ערים בסין... או באם המושבות בפתח תקווה - כנראה כל חולה יצליח להדביק יותר חולים מאשר חולה

בעיירות באירופה או במושבים בשפלה..או בערים שלנו בצפון הארץ .

מהסיבה הפשוטה.. מי שגר במגדל של 29 קומות עם 3 מעליות .. מחליף וירוסים עם 400 דיירים כל יום בממוצע,

אם הוא עובד במגדל משרדים בתל אביב ועולה ויורד פעמיים ביום במעלית במשרד.. אז תוסיף עוד 400 עובדים/לקוחות.

 

לעומת מישהו שגר במושב בצפון.. יוצא מבית הקרקע שלו.. ישירות לאוטו.. נוסע למשרד שנמצא בביניין של 3 קומות בלי מעלית.

 

ולכן בסין רואים הדבקה מהירה - עכשיו הכפלה כל 5 ימים.. ובשאר העולם הכפלה כל 7 ימים...

הספינה מדובר כנראה כל 3700 אנשים שנושמים אחד על השני .. אוכלים בצלחת פטרי .. ועוד דיברו על איש צוות שהיה חולה..

אז אי אפשר לקבל מסקנות מכמות הנדבקים בספינות ומזה להשליך על השוק הסיני..

 

אני עדיין עוקב אחרי הונג קונג- גרמניה וארה"ב ... המספרים קטנים ומפוזרים על פני איזור ענק.. יתכן שהם אכן בודדו את המקרים ,

אבל אני לא מאמין .. לדעתי החולים הספיקו להדביק אחרים שנמצאים בשלב הדגירה או ההכחשה..

אם יעברו 14 יום בלי מקרים חדשים בארה"ב אז הם הצליחו ויש תקווה.

אבל אם לא ... אז נראה אם המספרים הסינים חוזרים על עצמם בערים הגדולות של ארה"ב..

[ChemGuy85]

קשה לי להבין לאן אתה חותר..

אני מבין שאתה חושד הסינים לא מגלים לעולם באמת את מספר הנפגעים ... אבל לא ברור האם אתה חושד שהם משקרים כלפי מעלה או כלפי מטה?

 

בסה"כ המספרים שלהם עושים שכל.. וגם זה שניתן היה למצוא קירוב מסדר שני שהצליח לחזות יפה את כמות הנדבקים ל 4 ימים קדימה,

גם מאשר שהמספרים שהם מדווחים הם אמיתיים ולא מפוברקים.

 

כלפי מטה ובאופן משמעותי.

 

תסתכל על הנתונים מתוך סין עצמה בפריסה לפי מחוזות:

 

Hubei שזה ה-Ground Zero נדבקו 27,100, נפטרו 780 יוצא בערך 3%.

 

Chongqing מחוז צמוד 446 חולים, 2 מתים. 0.0044% אחוז.

 

Henan - חולים 1,033, 6 מתים. 0.0058%.

 

Anhui - חולים 779, 1 מת. 0.0012%

 

Jiangsu - חולים 468, 0 מתים.

 

Shanghai - חולים 293, 1 מת. 0.0034%.

 

Guangdong מחוז צמוד להונג קונג ממש גבול משותף 1,120 חולים, 1 מת.

 

============================

Hong Kong - חולים 26, 1 מת 0.0384%

==========================

 

לדעתי כל הנתונים שיוצאים מסין הם בולשיט מוחלט.

 

א. מושלי מחוזות משקרים בשביל לא לסיים כמו מושל מחוז Hubei -> נתונים שקריים עוברים לבייג'ינג -> נתונים שקריים עוברים למערב

 

ב. אפשרות נוספות שבייג'ינג משקרת למערב בשביל לא לאבד face מול העולם המערבי

 

ג. תשובה א' + ב'

עריכה אחרונה ב-9 לפברואר, 2020 על ידי ChemGuy85

[korola]

אם הם משקרים כלפי מטה באופן משמעותי .. אז הייתי מצפה לראות במערב שיעורי הדבקה גדולים יותר מהדיווחים הסינים.

בפועל במערב הנותנים יותר טובים מהדיווחים הסינים, אז זה לא נראה ככה.

 

אם הקשבת לדר' הבריטי הזקן.. אז לדעתו מה שהורג זה נפיחות בריאות (דלקת ריאות).. הוא טוען שלפי המספרים הסינים (שלדעתך מוטים למטה- אז בכלל),

שהמחלה תגיע אליהם.. לא יהיו להם מספיק עמדות חמצן לתת טיפול תומך בכל החולים.

ולכן זה הגיוני שבמחוז עם 600 חולים , אפשרי לתת טיפול תומך בכל ה 600 .. שזה בעיקר חמצן על מנת לעבור את ה-4 ימים הקריטים של הדלקת ריאות,

ואופס הגוף מבריא..

במחוז עם מעל 20,000 חולים .. אין מספיק כח אדם ואין מספיק עמדות חמצן ולכן אנשים פשוט מתים..

תוסיף את העובדה שאנשים מפחדים לדווח שהם חולים .. אז הם נשארים בבית ופשוט מתים בבית.

 

אפשרות שנייה..

כפי שרשמתי שגם בארץ נוהגים ככה... (כפי שאתה טוען שנוהגים בסין)..

 

תראה את הדיווח הרישמי של משרד הבריאות בזמן התקפות השפעת.. ותראה את הדיווח הרישמי של כמות המתים מדלקת ריאות (רמז גבוה).

ואז תחפש כמה מתים עקב השפעת .. פתאום זה מספר נמוך ..

אז מי גרם למתים מדלקת ריאות למות מדלקת ריאות ? אלוהים?

או שהם חטפו שפעת ואז סיבוך של דלקת ריאות והמוות הוא דלקת ריאות ולא שפעת או קורונה...

 

 

https://www.health.gov.il/PublicationsFiles/flu_01022020.pdf

 

בארץ יש כ-60,000 מתים בשנה אולי יותר ... לא סגור על המספר

זה יותר מ 1000 בשבוע..

לפי הדוח של השפעת 12-16 אחוז מתים מדלקת ריאות .. שזה מעל 120 עד 160 מתים מדלקת ריאות בשבוע.

אז איך מדווחים שבכל השפעת של החודשיים האחרונים מתו רק 33 משפעת????

עריכה אחרונה ב-9 לפברואר, 2020 על ידי korola

[garicho]

ובינתיים, מנכ״ל ה-WHO בהודעה ״מרגיעה״:

 

There’ve been some concerning instances of onward #2019nCoV spread from people with no travel history to [emoji630]. The detection of a small number of cases may indicate more widespread transmission in other countries; in short, we may only be seeing the tip of the iceberg.

 

נקווה שהחיסון בדרך, אך עקב העובדה שגם לסארס אין עדיין חיסון התקווה לא גבוהה. מה שמעניין בוירוס הזה זה העובדה שהוא מדבק עוד בתקופת הדגירה האסימפטומית שלו, והמחלה עצמה מאוד ארוכה עם תקופת דגירה ארוכה - מה שגורם לעומסים מטורפים על מערכות הבריאות, בתי החולים, הרופאים, האחים וכ״ו.

 

היה בן אדם אחד על הספינה בטוקיו, וכרגע כבר 130 נדבקו שם בווירוס. יחס הדבקה מטורף. מעניין אם גם הוירוס שורף את עצמו אחרי כמה מחזורי הדבקה או נשאר באותה רמת מסוכנות.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[amir74]

אפשר קישור למקור ההודעה בבקשה ?

[garicho]

בבקשה:

 

 

https://mobile.twitter.com/DrTedros/status/1226629008302931971

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[ChemGuy85]

אם הם משקרים כלפי מטה באופן משמעותי .. אז הייתי מצפה לראות במערב שיעורי הדבקה גדולים יותר מהדיווחים הסינים.

 

תקופת דגירה נמשכת 14 ימים. יקח זמן עד שנראה זינוק במספר האבחונים במערב.

 

בינתיים תצפה בסרטונים שזורמים ליוטיוב מ-Wuhan מרכזים קהילתיים שהפכו לבתי חולים מאולתרים בנוסף ל-2 בתי חולים שנבנו, אנשים חשודים כנושאי מחלה נגררים בכוח מהבית/רחוב למרכזי בידוד ועוד ועוד.

 

דברים לא טובים מתרחשים שם לא סתם סינים לא נותנים ל-CDC להתקרב לאזור.

 

ואז תחפש כמה מתים עקב השפעת .. פתאום זה מספר נמוך ..

אז מי גרם למתים מדלקת ריאות למות מדלקת ריאות ? אלוהים?

או שהם חטפו שפעת ואז סיבוך של דלקת ריאות והמוות הוא דלקת ריאות ולא שפעת או קורונה...

 

 

https://www.health.gov.il/PublicationsFiles/flu_01022020.pdf

 

בארץ יש כ-60,000 מתים בשנה אולי יותר ... לא סגור על המספר

זה יותר מ 1000 בשבוע..

לפי הדוח של השפעת 12-16 אחוז מתים מדלקת ריאות .. שזה מעל 120 עד 160 מתים מדלקת ריאות בשבוע.

אז איך מדווחים שבכל השפעת של החודשיים האחרונים מתו רק 33 משפעת????

 

ניסיונות לעשות downplay למחלה ולהקטין אותה בהשוואה לשפעת עונתית לא לעניין.

 

אחוז התמותה גבוה משמעותית, הסיכוי לסיבוכים דרסטית יותר גבוהים בלי קשר לקבוצת גיל/היסטוריה רפואית ועוד ועוד.

 

 

 

מקור:

 

https://www.2019ncov.report/

 

כמובן זה לא סוף העולם לא צריך להזמין haz suit של גורדן פרימן, אבל לא צריך לקחת את הוירוס בקלות ראש כי זה לא "סתם עוד וירוס".

 

בגלל וירוס סטייל שפעת לא סוגרים חצי מהכלכלה השנייה בגודלה בעולם.

 

עריכה אחרונה ב-10 לפברואר, 2020 על ידי ChemGuy85

[Pika007]

אוי, גרפים מפחידים, גרפים מפחידים......

יודע מה הקטע עם שפעת החזירים? היא לא התפרצה בסין, אלא במקומות עם צפיפות אוכלוסין נמוכה יותר, לכן פוטנציאל ההדבקה נמוך יותר, לכן הגרף נראה ככה.

כנ"ל מקרי המוות, שפעת החזירים למעשה קטלנית באותה מידה (ואפילו יותר), זה פשוט שכמו שרואים בגרף הראשון, נדבקו פחות אנשים.

 

הנה סרטון שמסביר טוב מאוד מה כל הקטע בתפוצה ויראלית, ובהקשר של ההתפרצות הנוכחית באופן ספציפי

 

 

היה בן אדם אחד על הספינה בטוקיו, וכרגע כבר 130 נדבקו שם בווירוס. יחס הדבקה מטורף.

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

הספינה הזו היא פאקינג צלחת פטרי ואני מתפלא שלא התגלו שם 700-800 מקרים בשלב זה. 130 בנסיבות הנתונות זה ממש, ממש לא הרבה.

[ChemGuy85]

הבעיה היא שכל הסקנת מסקנות שלך לגבי סכנה/הדבקה מהוירוס מבוססת על הבולשיט המכובס שיוצא מסין.

[ChemGuy85]

הספינה הזו היא פאקינג צלחת פטרי ואני מתפלא שלא התגלו שם 700-800 מקרים בשלב זה. 130 בנסיבות הנתונות זה ממש, ממש לא הרבה.

 

חכה עוד כמה ימים.

 

התחלנו עם מקרים בודדים, מספר ימים מאוחר יותר עברנו ל-64 והיום זה כבר 130. חכה עוד מספר ימים ויש מצב שנעבור גם את ה-1,000 נדבקים.

[Pika007]

הבעיה היא שכל הסקנת מסקנות שלך לגבי סכנה/הדבקה מהוירוס מבוססת על הבולשיט המכובס שיוצא מסין.

 

אני חושב שעד עכשיו כבר ב 10+ פוסטים שונים ציינתי שאני לוקח כמקרי בוחן את הנגיף בכל המדינות בהן התגלה הנגיף חוץ מסין, אבל כרגיל, אתה מבין מה שאתה רוצה להבין, לא מה שנכתב בפועל.

(וגם לגבי סין, כבר החלטת שהכל "מכובס". למה? כי ראית כמה סרטונים מפחידים. אם יש לך שאלות שגר, יש לי אנשים בווהאן, בגוואנגז'ו, בשנגחאי, בפוז'ו, יענו על מה שתרצה "מהשטח".)