שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[Gosser1860]

לפני 4 דקות, farkash7 כתב:

אבל

מזיזים את השער?

כתבת מספיק גל פיטורין, הזכרתי את הקורונה בה היו גלי פיטורים מסיביים (גם בהייטק), חל"תים משמעותיים וסגירה של הרבה עסקים. כמובן שהיו גם הרבה תנאים אחרים. ובכל זאת, המדינה הכניסה את היד עמוק עמוק לכיס (ועוד מהלכים רגולטוריים) ודאגה לנוטלי המשכנתאות. להניח שזה לא יקרה שוב זה מעט תמים, כי זה לא פחות מטיל גרעיני על הכלכלה הישראלית. 

 

כמובן, לא לעולם חוסן, ובמציאות (המגוכחת) שלנו הרבה יכול לקרות.

[פריג'י]

לפני 3 דקות, Gosser1860 כתב:

מזיזים את השער?

כתבת מספיק גל פיטורין, הזכרתי את הקורונה בה היו גלי פיטורים מסיביים (גם בהייטק), חל"תים משמעותיים וסגירה של הרבה עסקים. כמובן שהיו גם הרבה תנאים אחרים. ובכל זאת, המדינה הכניסה את היד עמוק עמוק לכיס (ועוד מהלכים רגולטוריים) ודאגה לנוטלי המשכנתאות.

 

זה לא מדויק... בקורונה מעבר להקלות לנוטלי משכנתאות הוציאו אנשים לחל"ת של חודשים כשהמדינה שילמה להם את המשכורות. זה מעבר ללעזור, זה עידוד אבטלה.

 

מזל שהכלכלה הייתה חזקה אז, וגם אז אחרי שנגמר היינו צריכים את ליברמן לעצור את הטימטום ולכסות את הגירעון.

[gadik6]

לפני שעתיים, פינדר כתב:

יש כרגע שיא כל הזמנים של מלאי דירות לא מכורות, קרוב ל80 אלף דירות. בפועל יש ירידת מחירים, אם מגלמים לתוך המחיר את כל ההטבות שהקבלנים נותנים.

אבל אני מסכים שלא נראה פה איזו התרסקות סטייל 2008 באמריקה. ומתישהו השוק יתהפך וכל אלו שיושבים על הגדר, ירוצו לקנות.

 

נכון, אבל זה לדעתי כמו שציינת, בגלל שאנשים יושבים על הגדר, לא כי אין ביקוש מגובה ביכולת.

 

אם הכל "ילך כשורה", עוד כמה חודשים ישראל תהיה ללא שום איום משמעותי, לטווח של שנים קדימה, עם כלכלה שתלך ותחזור לעצמה לאט לאט, חזרת ההשקעות, עם אנטישמיות גואה בעולם - זה מתכון לקפיצה במחירים כי כולם יסתערו על הדיור, גם מחו"ל.

 

שוק הנדל"ן בארץ הופך יותר ויותר פסיכולוגי - במקום לקנות עכשיו, כשהמחירים נרגעו, יש מלא מבצעים ומיעוט קונים, אנשים יחכו שכולם יקפצו על דירות ואז יצטרפו.

 

לפני כשעה, farkash7 כתב:

לא חושב שזה התרחיש היחידי.
כשמגיע ברבור שחור מעטי מעט צופים אותו בדרך כלל הרוב לא והרוב כלל לא יודעים איך הוא יראה.
 

 

כמו שכתבו - קוביד. מה זה היה אם לא ברבור שחור?

מי ציפה בכלל למגיפה בסדר גודל שכזה?

 

למיטב זכרוני, הייתה כמות מאוד מכובדת של אנשים בחלת או ללא עבודה. 

 

כנ"ל לגבי 7 באוקטובר - מישהו ציפה לזה, פלוס מלחמה בכמה חזיתות, וזה אחרי משבר פנימי ושוק עבודה לא בשיאו?

 

ועדיין, שוק הנדל"ן לא התרסק. הן למדינה והן לבנקים יש אינטרס שזה לא יקרה, ובינתיים נראה שיש בכוחם למנוע את זה, גם במקרים של משבר רציני.

 

עריכה אחרונה ב-16 ליוני, 2025 על ידי gadik6

[Gosser1860]

לפני 4 דקות, פריג'י כתב:

עידוד

למען האמת, זה קצת מחזק את הטיעון שלי. המדינה תלך רחוק, עד למחוזות ה"טמטום", כדי למנוע משבר מספיק גדול שעלול לאיים על הכלכלה 

[farkash7]

כשכל מדינות העולם בגלל אירוע גלובלי מורידות את הריבית לאפס (ומקלות על עצמן לקחת חובות) ומכניסות את היד לכיס וזורקות כסף על האזרחים זה דבר אחד.
3 חודשים של סגר זה דבר אחד.
גל פיטורין בהייטק זה דבר אחר, איך בדיוק דמי אבטלה במשך שנה-שנתיים  יעזרו לאנשים האלה? דמי אבטלה זה 10K לפני מס, 10K אפילו לא מכסה את המשכנתא שלהם.
איך בדיוק המדינה תכניס את היד לכיס במצב של משבר כלכלי? אם היא תוריד את הריבית לאפס כשבכל העולם היא 4%~ המון כסף יצא מפה וזה רק יגביר את הפאניקה.
לא ממש מבין מה הקשר בין שני האירועים.

עריכה אחרונה ב-16 ליוני, 2025 על ידי farkash7

[Gosser1860]

לפני 6 דקות, farkash7 כתב:

איך

שוב מזיזים את השער? הטיעון לא היה על איך, הוא היה על קיים (סליחה על הבדידה).

 

בקורונה דחו תשלומי משכנתא (גם קרן וריבית) ללא שיקול דעת הבנק, אפשרו נטילת הלוואה עד 70% כנגד נכס קיים (לעומת 50%) ועוד (מקור). כקוריוז, אם אני זוכר נכון נדחו סד"ג של 11 מיליארד ש"ח בין מרץ לנוב 20' (מקור2)

 

לדעתי זה מראה שהמדינה מוכנה לעשות הרבה (המון) כדי לדאוג לנוטלי המשכנתאות. 

 

איך? אפשר נאיבית לקחת עוד הלוואות ב4%. בנתיים ישראל מחזירה יפה את החובות שלה, אולי יקחו עוד קצת פרמיה כי בסוף זה המזרח התיכון.

 

כמובן שאם יהיה משבר מספיק גדול אז נראה ירידת מחירים אבל סביר להניח שיהיה בעיקר קיפאון כי ישראל ישראלי יעשה הכל לפני שיגע בבית.

[BarryG]

לפני שעתיים, Gosser1860 כתב:

בקורונה דחו תשלומי משכנתא (גם קרן וריבית) ללא שיקול דעת הבנק, אפשרו נטילת הלוואה עד 70% כנגד נכס קיים (לעומת 50%) ועוד (מקור). כקוריוז, אם אני זוכר נכון נדחו סד"ג של 11 מיליארד ש"ח בין מרץ לנוב 20' (מקור2)

 

לדעתי זה מראה שהמדינה מוכנה לעשות הרבה (המון) כדי לדאוג לנוטלי המשכנתאות. 

איך זה מראה את זה, אין שום עלויות לשני המהלכים שציינת (דחו תשלומים אבל הריבית נצברה, ויחס מינוף של 70% רק עוזר לרווחיות של הבנקים). 

[Gosser1860]

לפני 17 דקות, BarryG כתב:

איך

שהמדינה מוכנה לכופף את החוקים/תקנות (באמצעות הרגולטור) בשעת הצורך ולהגביר את הסיכון באופן כללי.

 

אם אתה מתכוון לעלות ישירה, קרי הוציאה מתקציב המדינה, כנראה שלא. אבל יש מחיר לעלויות העקיפות- פגיעה בתזרים הבנקים וניהול סיכונים מוגבר. זה שהסיכון לא התממש במקרה הזה, לא אומר שהוא לא נלקח. למשל אם מצב המשק לא היה מתייצב אלא ממשיך להחמיר.

 

כמובן אפשר לטעון שהמדינה לא היתה נחלצת בהמשך לעזרת הבנקים אם עשרות אלפי משקי בית לא היו עומדים בהחזרים (לאחר הדחיה) והבנקים היו נאלצים לממש נכסים, כנראה בהפסד.

[farkash7]

אתה בעצם אומר שכשיהיה פה משבר כלכלי המדינה תעזור לבעלי המשכנתאות ובעצם כולם ישלמו על זה, בגדול כן, אבל עד גבול מסויים.
אם אנשים שרגילים להרוויח 30-40 נטו בחודש פתאום מרוויחים 10K בחודש דמי אבטלה במשך שנה+ ומדובר במגזרים שלמים אז לא, המדינה לא תוכל לעזור, כולנו נפשוט רגל אם כן, ואז אתה יודע מה יקרה למחירי הנדל"ן...

[Gorpi]

בתאריך 15.6.2025 בשעה 10:50, GTאי כתב:

לא נעים לי לכתוב את זה, אבל בימים האחרונים/קרובים הולכים להעלם אלפי יחידות דיור. דלק לשמירה על רמת המחירים.

גם שוק השכירות הולך להשתגע אם המלחמה תימשך עוד כמה שבועות.

אלפי אנשים שבעבר היו מחוץ לשוק השכירות יכנסו לשוק ויעלו את מחירי השכירות.

רובם יבואו עם כסף מהממשלה שעוד יותר ינפח את מחירי השכירות.

 

בתאריך 15.6.2025 בשעה 10:52, פריג'י כתב:

צודק בהחלט, בוא נקווה שרמת הביקושים לא תרד באותו יחס 😔

לפעמים פגיעה בבניין אחד ישן עם סדר גודל של 1-10 הרוגים, מוציאה מהשוק 3-10 בניינים, שזה מאות אנשים שאיבדו את דירתם.

כמובן שזה נכון רק לאיזורים ישנים אבל הרעיון הוא שהביקוש לא ירד כמו ההיצע.

לפני 9 שעות, פינדר כתב:

הבורסה בשיא וממשיכה לעלות. זה טירוף שנוגד כל הגיון לכאורה. אבל לך תדע, אולי הם צודקים.

זה לא טירוף. היא עולה כי אנחנו מנצחים והוסר איום שלא איפשר בעבר לבורסה לעלות.

זה אירוע ששקול להשפעה של התפרקות ברית המועצות וסיום המלחמה הקרה על ארה"ב בשנות ה-90.

 

הדולר ב-3.47. אם היינו מפסידים אז הוא כבר היה ב-4.1 בשבוע הזה.

[פינדר]

לפני 48 דקות, Gorpi כתב:

היא עולה כי אנחנו מנצחים והוסר איום שלא איפשר בעבר לבורסה לעלות.

איזה איום?  האיום הגרעיני הוסר?

[Lior_Django]

בתאריך 15.6.2025 בשעה 20:05, garicho כתב:

 

בדיווח האחרון שראיתי מדובר בנזק כזה ל-20 בניינים שצריך להרוס אותם לחלוטין. תכפיל את זה ב-20 דירות לבניין (בממוצע, אם לא יותר) וכבר הגעת ל-400 דירות. תכפיל את זה בכמה טילים נוספים וכבר מדובר בכמות של כמה אלפי יחידות דיור. לא מדובר במספרים קטנים.

 

אנחנו בסוף השבוע וכנראה שלא נגיע לסיטואציה שאתה מתאר.

[garicho]

לפני 7 שעות, Lior_Django כתב:

 

אנחנו בסוף השבוע וכנראה שלא נגיע לסיטואציה שאתה מתאר.

הלוואי 🙏 

[Gorpi]

בתאריך 16.6.2025 בשעה 18:18, פינדר כתב:

איזה איום?  האיום הגרעיני הוסר?

כן, האיום הגרעיני יוסר בקרוב מאוד.

כולם מצפים לזה ולכן הבורסה עולה והשקל עולה ביחס לדולר.

בשפת הכלכלנים "פרמיית הסיכון של ישראל יורדת" מה שיעשה כאן golden age של השקעות זרות.

 

מטוסי B2 אמריקאיים כבר מוכנים לתקיפת הכור האחרון שנשאר.

עוד מעט נסיים עם זה... קצת סבלנות חבר'ה.

עריכה אחרונה ב-20 ליוני, 2025 על ידי Gorpi

[Lior_Django]

נשאר רק כור אחד?

 

בטוח?