שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[iluxxxa]

לפני שעה, car_me כתב:

אתה בטוח שזה מסוף הרשימה? בהגרלות נותנים לך מספר שזה מיקום מתחילת הרשימה, לא יחסי.

מקום 90 מתוך 33 זה בעייתי. לא נראה לי שזה יתקדם עד כדי כך.

אם היית 90 מתוך 60 דירות אז זה יכול להיות סביר בשאריות האחרונות וגם אז ישארו לך את הדירות שאנשים פחות רוצים.

 

 

באיזור אישי לכל פרוייקט שנרשמת אפשר לראות 2 מספרים. אחד מהם מייצג את מיקומך מסוף רשימת הזוכים. זה מספר שמתעדכן כל הזמן כל עוד יש אנשים לפניך בתור שמבטלים את הזכיה שלהם. 

גם אני בזמנו לא זכיתי, והייתי מקום 130~ מסוף רשימת הזוכים (מסך 35 דירות שנשארו בהגרלת המשך באותו הזמן).

מדי כמה ימים הייתי נכנס לאיזור האישי לבדוק ובאמת הייתי מתקרב כל פעם בקצת לסוף רשימת הזוכים (ובמקביל הקבלן היה מעדכן את האתר שלו, והיה ניתן לראות את הדירות השוות נחטפות).

אחרי 4 חודשים מההגרלה לשמחתי היו מספיק אנשים שביטלו, ואז הגיע תורי וכך גם אני קיבלתי הודעת זכיה.

כשהגעתי לבחור את הדירה נשארו 4 דירות זהות שהרבה לא רצו. לנו זה התאים, וחתמנו באותו היום חוזה על אחת מהן.

[BloodFist]

באחד הפרויקטים ברמת גן לא זכינו אבל אנחנו מקום 34 בתור, יש 65 דירות בפרויקט… 

[yuvalganim]

בתאריך 8.5.2022 בשעה 14:37, - XM - כתב:

קצת פחות החלטיות לא תזיק לך..

בפרט שאנשים יכולים להקשיב לך ולהפסיד כסף, המון כסף.

תסתכל בשרשור של @ay115 שקנה בפ’’ת לפני כמה חודשים, יש מצב שאם היה מחכה עד היום, היה יוצא מהמשחק של גוש דן בכלל..

 

אין לי מושג מה יקרה בשנים הקרובות לנדל’’ן, מעריך ששינויים קיצוניים לא יהיו לאף כיוון. 

 

אני לא יועץ ולא נעליים, סך הכל משתמש אנונימי שכותב בפורום רכב.

אין לי שום צורך בדיסקליימר או בפחות נחרצות.

הריבית תעלה והמחירים יירדו חזק- זו דעתי.

נתראה בעוד שנה בדיוק אני אביא כובע מסוכר לאכילה

[פינדר]

לפני 21 דקות, yuvalganim כתב:

הריבית תעלה והמחירים יירדו חזק

גם אני לא מומחה, אבל לענ"ד אם הריבית תעלה המחירים פשוט יקפאו, כי יהיו פחות עסקאות.

בשביל שהמחירים ירדו חזק, צריך משבר אמתי שבו אנשים לא עומדים בחובות ובמשכנתאות, בעיקר עקב פיטורים וכו', ונאלצים למכור בכל מחיר.

[Gosser1860]

לפני 7 דקות, פינדר כתב:

צריך משבר אמתי

הקורונה לימדה אותנו שזה כבר לא תנאי מספיק.

[פינדר]

הקורונה היתה אירוע סינגולרי. חששו מגלי פיטורים שבסוף לא הגיעו.

אם יתחיל עכשיו מיתון עולמי, אינפלציה גבוהה, פיטורים וכו', אני לא רואה איך המדינה נכנסת ומכסה חובות משכנתאות של אנשים.

[stum]

לטובת יציבות הבנקים המדינה והמשק, הרבה מאוד גופים חזקים לא ייתנו למחירים להישחט.

יעשו פריסה מחדש של המשכנתא ל30 שנה. ואם צריך יאפשרו גם 50 שנה בחתימת עט.

 

יקנו פחות רכבים, יקנו פחות אייפונים ויותר שיאומי.

ישראל ישראלי לא ימכור את הדירה בגלל קשיים כלכליים.

ריבית, פריים, הצמדה, זה סתם מילים. כמה צריך להחזיר החודש ? 5500? תקבל 5500. 5800 ? תקבל 5800.

חודש הבא ? יגיע נסתדר.

 

בעבר חשבתי כמוך היום - זו דעתי.

[פינדר]

לפני 1 דקה, stum כתב:

ישראל ישראלי לא ימכור את הדירה בגלל קשיים כלכליים.

ריבית, פריים, הצמדה, זה סתם מילים. כמה צריך להחזיר החודש ? 5500? תקבל 5500. 5800 ? תקבל 5800.

חודש הבא ? יגיע נסתדר.

אם יגיע משבר אמיתי וישראל ישראלי יהיה מובטל ולא יהיה לו איך לשלם, הוא ימכור את הדירה או שהבנק ימכור אותה בשבילו.

אבל שוב, אני מדבר על מצב קיצון שקשה לי להאמין שנגיע אליו.

[shimta]

לפני 30 דקות, פינדר כתב:

גם אני לא מומחה, אבל לענ"ד אם הריבית תעלה המחירים פשוט יקפאו, כי יהיו פחות עסקאות.

בשביל שהמחירים ירדו חזק, צריך משבר אמתי שבו אנשים לא עומדים בחובות ובמשכנתאות, בעיקר עקב פיטורים וכו', ונאלצים למכור בכל מחיר.

לא בהכרח, 

מספיק ירידת מחירים בבניה חדשה כדי לחלחל לשוק היד שניה. 

זה יכול לקרות כי היזם בעצמם נוטלים הלוואות, 

וככל שהריבית עולה החוב של היזם לגוף הממן גדלה, 

כך שהקבלן לא יוכל לדגור על הדירות, כי יש לו חוב לשרת.

הוא יצטרך למכור. 

ואם הוא ירצה לדגור על הדירות הוא יצטרך לקחת עוד כסף מגוף ממן, 

ולשלם ריבית גבוה כי כבר היום הלוואות מתמחרות את הריבית העתידית.

נוסיף לזה שמדד תשומות הבנייה עולה בצורה פראית. 

המשכנתאות מתייקרות, 

שוק הנדלן הוא שוק ממונף מאוד,

שברובו בנוי על נקודת הנחה שנדל"ן הוא תמיד עסקה טובה. 

עד שהריביות עולות.

 

 

 

 

 

[stum]

הבנק לא ימכור את הדירה כי הבנק, כשבא לממש דירת מגורים, צריך אישור מבית משפט.

זה אישור שלא מתקבל בקלות כלל. יש סט שלם של שיקולים "אנושיים" שרוכש דירה זכאי להם.

שוכר דירה אם תהית, לא זוכה לאותו יחס.

 

[om2]

לפני 13 דקות, פינדר כתב:

הקורונה היתה אירוע סינגולרי. חששו מגלי פיטורים שבסוף לא הגיעו.

אם יתחיל עכשיו מיתון עולמי, אינפלציה גבוהה, פיטורים וכו', אני לא רואה איך המדינה נכנסת ומכסה חובות משכנתאות של אנשים.

המדינה לא צריכה לכסות כלום.

הבנקים יפרסו את החוב מחדש תמורת ריבית.

 

אז אנשים יעדיפו לשלם 3500 ל30 שנה.

מאשר 6000 ל10 שנים.

למרות שבטוטל הם ישלמו הרבה יותר כסף,

העיקר לא למכור את הדירה.

 

[פינדר]

לפני 4 דקות, shimta כתב:

מספיק ירידת מחירים בבניה חדשה כדי לחלחל לשוק היד שניה.

במצב כזה קבלנים ייפטרו מהדירות שבנו, חלק יפשטו רגל, כמו שכבר קרה בעבר.

יפסיקו לבנות דירות חדשות (או שיבנו בקצב נמוך) כמו בשנות ה90 ותחילת ה2000.

לפני 6 דקות, stum כתב:

הבנק לא ימכור את הדירה כי הבנק, כשבא לממש דירת מגורים, צריך אישור מבית משפט.

זה אישור שלא מתקבל בקלות כלל. יש סט שלם של שיקולים "אנושיים" שרוכש דירה זכאי להם.

טוב. אני לא מכיר את המצב החוקי היום לפרטיו.

[stum]

סתם לסבר את האוזן:

 

כרגע יש ביד2 כ 488 דירות למכירה מכונס נכסים (שכוללים גם מכרזים אחרים אגב).

אתמול, רק אתמול, ה10.05, אושרו 94 צווים לפתיחת הליכים לפשיטת רגל לאדם פרטי.

 

אם יש קורלציה בין השניים היא, לדעתי, לא משמעותית.

 

[פינדר]

אנחנו היום בשוק של מוכרים, אז רק בעל חוב דביל במיוחד יחכה שהבנק ימכור לו את הדירה.

 

מעבר לכך, ברור לי שאני לא איזה מומחה וכל מה שכתבתי הוא ספקולציה על סמך העבר.

[Gosser1860]

לפני 29 דקות, פינדר כתב:

הקורונה היתה אירוע סינגולרי. חששו מגלי פיטורים שבסוף לא הגיעו.

אם יתחיל עכשיו מיתון עולמי, אינפלציה גבוהה, פיטורים וכו', אני לא רואה איך המדינה נכנסת ומכסה חובות משכנתאות של אנשים.

 

לפני 25 דקות, פינדר כתב:

אם יגיע משבר אמיתי וישראל ישראלי יהיה מובטל ולא יהיה לו איך לשלם, הוא ימכור את הדירה או שהבנק ימכור אותה בשבילו.

אבל שוב, אני מדבר על מצב קיצון שקשה לי להאמין שנגיע אליו.

 

דווקא בגלל שהקורונה היתה אירוע כל כך חריג, היא דוגמא מצוינת לאיך המדינה מתערבת ומוכנה לעשות לא מעט כדי למנוע משבר, בפרט ירידת מחירי דיור.

היתה האטה משמעותית במשק, אחוזי אבטלה גבוהים מאוד וכו'. ולמרות זאת הרגולטור התערב בנושא דחיית תשלומי המשכנתא, האריכו חל"תים, העניקו מענקים (לעסקים ולשכירים) ועוד.

הגרעון ביחס לתוצר הלך ותפח לאחוזים משמעותיים ולמרות זאת המדינה המשיכה לתת "גב" לבעלי החוב.

 

אם מבחינתך משבר הקורונה הוא לא אמיתי ואיננו מצב קיצוני, אז זה דיון אחר לגמרי. לעומת זאת, אני למד דבר אחד- להיות בעל חוב במדינת ישראל זה לאו דווקא דבר רע. אולי בטווח הארוך זה יעלה קצת כסף, אבל היי, לפחות יש לך גיבוי.