מיאטה מול 124 - מאת ריצ'רד מידן, EVO.

[RK]

גם אני לא מזיין ב-99 אחוז מהזמן במערכת יחסים, אבל תראה לי מי ששמח לחיות עם פרידג'ידית.

 

קודם כל, יש פה אחד בפורום שבפירוש רצה כזאת. מזל שזה לא אני, אבל בכ"ז, קיים. בנימה יותר רצינית - החיים ממש לא בינאריים, גם כאן. ולא כל הקבלה רלוונטית.

[חן ג.]

אם הם היו בינריים, מבחן ה"כניסה" לחובב הגה היה להיות בעליה הגאים של פורמולה פורד חוקית לכביש...

 

או במקרה של עֹפר, מכונית Group-N.

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2017 על ידי חן ג.

[יבגניפ]

פאלו, בכל הדוגמאות שאתה מביא מדובר בפרמטרים אובייקטבים מדידים.

הנאה מנהיגה זה לא פרמטר אובייקטיבי מדיד. כשאתה מסתמך על עיתונאי רכב, אתה בונה דעה על סמך איזה משהו שנתפס כמדגם מייצג, שמורכב מדעות סובייקטיביות של כתבים.

 

כשמותג רכב מבטיח לייצר רכב שמשחזר איזה אייקון מלפני 30 שנה, להתייחס לזה כמו שאתה מתייחס להתחייבות של יצרן נעלים שהנעל תהייה עמידה במים, זה לכל הפחות לא רציני; זה לא לדעת להבדיל בין פרסומת שפונה לרגש, לבין התחייבות למפרט מסוים.

אני בטוח שיש צרכנים שנופלים בזה. אבל במה אתה שונה מהם אם אתה מתייחס להבטחה באותה הרצינות כמוהם? בזה שאתה לא קונה? נו באמת... ואם תעשה נסיעת מבחן ןבטעות תתחבר לרכב - מה אז?

 

אבל מעבר לזה, אתה גם שרוי בעבר. ״מכוניות מהנות לנהיגה הן זן נכחד״ זה שווה ערך לזה שתגיד לי שאתה מאוכזב מטימברלנד, כי הן לא נוחות כמו שהיו בשנות ה80 של המאה הקודמת, או לא אוהב את ווינדוס 10, כי אתה חסיד של norton commander. ״פעם״ לא היו יותר תמימים או לא השתמשו בפחות גימיקים שיווקים. ואני בטוח שגם היום מהנסדי פיאט לא ישבו ואמרו לעצמם ״אז איך אנחנו לוקחים מאזדה וגורמים לה להיות פחות טובה, ואז משקרים שזה משחזר משהו?״.

 

פעם היה פעם. היום יש היום. מיטו היא לא ג׳וניור ולא אלפא סוד. זה מה יש. ויש אנשים שקונים מה שעושה להם טוב, ויש כאלו שמה שעושה להם טוב זה לפתח איזו גישה דואליסטית טרנסצנדטלית למותגי רכב, ולכעוס גם על מי שמתייחס ברצינות לקיומו של מותג, וגם על המותג עצמו, שלא מייצר מה שיצר פעם.

[נהג מתחיל]

הההייייי!!!

 

 

 

אני רוצה לראות חובב נהיגה שכן מתרגזן אפילו בחצי מהתדירות הזו.

[falou]

אם הם היו בינריים, מבחן ה"כניסה" לחובב הגה היה להיות בעליה הגאים של פורמולה פורד חוקית לכביש...

 

או במקרה של עֹפר, מכונית ראלי.

 

 

סופר 7.

 

יש מוצרים שפשוט אין סיבה לקנות אותם, כי אין להם שום יתרון על התחרות.

זה קורה.

 

אבל לקחת מוצר קיים, ולעשות אותו משמעותית פחות טוב...

זה כבר כישרון.

[falou]

הנאה מנהיגה זה לא פרמטר אובייקטיבי מדיד.

 

פה אתה טועה.

לא כל מה שהוא לא מדיד אבסולוטית הוא בלתי קיים. יש מכוניות טובות יותר ופחות לנהיגה, יש איכויות ניהוג וביצועים שמי שיודע לנהוג שם לב אליהן, ויש אפשרות להגיע להסכמה עליהן.

 

זה שאנשים קונים דברים, אני מסכים.

עושה להם טוב?!

אני חולק עליך לגמרי.

אבל זה עניין אחר.

[חן ג.]

דווקא איכויות ניהוג אפשר ממש למדוד. בעיקר מדובר בכושר שינוי הכיוון של הרכב ויש דרכים לייצג את זה מתמטית וגרפית.

 

אבל איכויות ניהוג אמורות להלום את העדפותיו האישיות של הנהג, וזה משתנה בין אנשים - לעתים בצורה די משמעותית.

[oryo]

פאלו, תן קרדיט לחברי הפורום, בבקשה. אנשים לא מפגרים.

אני לא מקריץ שטויות, וזה לא מכבד אותך או אותי להתכתב ככה.

אני לא מוציא שום דבר מההקשר.

 

זה מסכם את הגישה שלך. זה הופך אותך לשפוט של מותגים.

למה?

כי אם מחר אני אעשה נסיעה ב-124, לא יעניין אותי בכלל איך היא ביחס לברושור.

עוד יותר מזה, לא יעניין אותי איך היא בהשוואה ל-124 המקורית.

באותו קו המחשבה, לא הייתי חושב שהיא תבזה או תביך את התחייה של אלפא.

אתה כן.

ולא רק שאתה כן - אצלך תמיד, אבל תמיד, מותג גם נמדד ביחס למה שהוא היה בעבר, כאילו אתה לא מבין שמה שיצרו בשנות ה70 כבר לא ייצרו היום.

 

מצטער, אני יודע שזה נשמע לך מהפכני כי זה מגיע בסתירה חדה לכל התדמית שאתה בונה לעצמך של אחד שמתעלה מעל לכל הבולשיט השיווקי. בהתחשב בכמות העצבים שהבולשיט הזה מוציא ממך, אתה מושפע ממנו למדי, וגם בונה את הציפיות שלך בהתאם, כפי שאתה עצמך מעיד - וממש לא ב״חציי פסקאות מוצאות מהקשרן״, אלא שרשורים שלמים, שאתה מגיב בהם לפעמים יותר מהפאנבואיז המתגוננים.

זה + אינוס התחושה הסובייקטיבית על ההגדרה של מה טוב ומי טמבלולו-פראייר, לא מוציא אותך טוב הפעם עפר.

ואני אומר את זה בתור מי ש(כמוך)חושב שה124 מיותרת לגמרי - אבל מבין איך היא יכולה להיות הצלחה נהדרת (בשוק האמריקאי, לדוגמא: קרוזרית-אוטומטית-רטרו-לא שגרתית).

[David32]

(בשוק האמריקאי, לדוגמא: קרוזרית-אוטומטית-רטרו-לא שגרתית).

 

רק לא לשכוח שאצל האמריקאים יש גם מיאטה אוטומטית,נשאר רק הקטע של המראה והמנוע טורבו, שזה מספיק בידול לטעמי.

[RK]

עושה להם טוב?!

אני חולק עליך לגמרי.

 

לפני שאתה מאשים אותי בעוד עבירה מסוג פשע, הבהרונת:

 

אתה מתיימר לקבוע לאחרים מה עושה להם טוב ומה לא?

 

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[shandor]

עם כמה שזה מעניין לקרוא, ההשוואה שאמורה לעניין אותנו זה האבארט מול המיאטה, גם ככה כרגע לא מביאים את הפיאט...

[יבגניפ]

עושה להם טוב?!

אני חולק עליך לגמרי.

אבל זה עניין אחר.

אני לא מצליח להבין אותך, מצטער.

אתה מתווכח איתי על רגשות סובייקטיבים של אנשים היפוטתים, וקובע באופן גורף שהם לא באמת נהנים מהקניה?

אני יכול לחשוב על 2-3 אנשים ממשים לפחות שסותרים את מה שאתה אומר.

כמובן, אפשר גם לטעון שלכולם דיסוננסים קוגניטביים. אבל בוא נהייה קצת ריאלים.

[חן פרחי]

רק לא לשכוח שאצל האמריקאים יש גם מיאטה אוטומטית,נשאר רק הקטע של המראה והמנוע טורבו, שזה מספיק בידול לטעמי.

גם ה124 ספיידר המקורית הוצעה עם אופציה לתיבה אוטומטית (מתוצרתGM ).

אם למנוע הטורבו אין יתרון משמעותי, אם בכלל, בביצועים וריכוך המיתלים לא שיפר את נוחות הנסיעה, מה הטעם בשנמוך המקור המוצלח ?

והיא אפילו לא זולה.

פיאט ידעה במשך שנים ארוכות לייצר מכוניות עממיות, זולות אבל מהנות לנהיגה.

וזה מה שציפיתי שתהיה ה 124, וזה לא קרה.

[falou]

זה + אינוס התחושה הסובייקטיבית על ההגדרה של מה טוב ומי טמבלולו-פראייר, לא מוציא אותך טוב הפעם עפר.

ואני אומר את זה בתור מי ש(כמוך)חושב שה124 מיותרת לגמרי - אבל מבין איך היא יכולה להיות הצלחה נהדרת (בשוק האמריקאי, לדוגמא: קרוזרית-אוטומטית-רטרו-לא שגרתית).

 

לא רק הפעם. רק שהתחושה לא סובייקטיבית.

קח את האופניים שלך. תשנמך את רמת הבולמים והבלמים. תוסיף משקל. תחשוב שמישהו שייקנה את זה ביותר כסף הוא לא טמבלול, רק כי יחליפו את הלוגו של האופניים גם?

זה מה שעשו פה, פחות או יותר.

 

ואם מישהו יעדיף את הפיאט בשל העיצוב, זה טעם וריח. וזה גם מה שכתוב. וזה בסדר גמור לקנות רכב פחות טוב ביותר כסף, כי אתה יותר אוהב את איך שהוא נראה. אבל לא זה עלה פה כטיעון, כי כנראה גם הרב חושב כמו רב הכתבים, שהפיאט נראית פחות טוב.

[falou]

לפני שאתה מאשים אותי בעוד עבירה מסוג פשע, הבהרונת:

 

אתה מתיימר לקבוע לאחרים מה עושה להם טוב ומה לא?

 

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

 

כן.

לפעמים.

 

אבל עם כל העונג שהעיסוק בי גורם לך, אני לא אכנס לזה.