איזה יתרון יש למצערת חשמלית על גבי אחת מכנית?

[nimrod7676]

היי

 

בתיבות רובוטיות אני עוד יכול להבין - יש את העניין של סגירת מצערת כל עוד הקלאץ לחוץ.

 

 

אבל למה לצייד רכבים ידניים ואוטומטים במצערת חשמלית?

 

זה כנראה יותר יקר (סטפר למצערת + חיישן מיקום דוושה) ויותר רגיש לתקלות. כמו כן דורש לימוד בניתוק מצבר בחלק מהמכוניות.

 

מה היתרון הפונקציונאלי של מצערת חשמלית על כזאת מכנית שפועלת עם כבל גז?

 

תודה לעונים!

[חן פרחי]

אין יתרון פונקציונאלי ממשי.

רובן המוחלט של המכוניות בעלות ESP עושות שימוש במצערת חשמלית, כמו גם מכוניות בתקן יורו 6 מאחר והיא מדוייקת יותר.

[vadim6385]

אין כבל גז שיכול להיקרע. בנוסף, לא צריך מודול נוסף בשביל בקרת שיוט עם כבל מצערת נפרד.

 

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

[dorki]

כי מערכות ממוחשבות כמו בקרת משיכה בזינוק או בקרת יציבות בסיבוב צריכות יכולת לשלוט על מינון הכוח שהמנוע מספק כשהן נכנסות לפעולה.

 

מערכות בטיחות חדשות כמו בלימה אוטומטית בעיר צריכות להעביר מנוע לסרק בעת בלימה אוטומטית.

 

בקיצור קיימות ברכב מערכות בטיחות שגם הן צריכות לשלוט על הספק המנוע הרגעי - ולא רק הנהג.

[Buki]

בנוסף לסיבות שצויינו:

 

1. אין צורך יותר ב"מנוע צעדים" לייצוב סל"ד סרק. מחשב ניהול שולט בסל"ד סרק על ידי שינוי מצב המצערת עצמה, לא צריך רכיבים נוספים.

 

2. חיסכון בדלק וזיהום אוויר.

פתיחת מצערת מתבצעת בעקומה מסויימת, לא בדיוק עוקבת אחרי דוושת הגז. למשל מעט פחות ויותר לאט לעומת מצערת מכאנית במצבי עומס חלקיים.

 

 

אפשר לקנות מה שנקרא pedal box - קופסה שמאפשרת לבטל את אפקט ההכהייה ולבחור כמה עקומות פתיחת מצערת.

 

 

3. מיקום גמיש יותר של בית המצערת בתא המנוע, בלי תלות בכבל. מאפשר להשתמש באותה יחידה במנועים ובדגמים שונים.

 

4. במנועי הזרקה ישירה, במוד עבודה מסויים מצערת נפתחת לחלוטין, שליטה בהספק מתבצעת על ידי שינוי כמות דלק כמו בדיזל.

[Igalz]

אבל למה לצייד רכבים ידניים ואוטומטים במצערת חשמלית?

גם בגרוטאה שלי (מגאן 01 DTI) עם תיבה AL4 פלאנטרית, המנוע מוריד מומנט בצורה די משמעותית בזמן החלפת הילוך.

כמובן שאין פרפר מצערת כמו בבנזין, אבל משאבת ההזרקה נשלטת בצורה אלקטרונית, לעומת שליטה מכאנית (כבל) בדגמים הקודמים.

[Buki]

אגב, במכוניות ידניות (במיוחד עם טורבו ומומנט גבוה) יש חיישן מצב דוושת קלאץ'.

 

 

הוא מדווח את מצב הדוושה (לחוץ/משוחרר) למחשב ניהול.

 

כשהדוושה לחוצה, מחשב מוריד את המומנט של המנוע (אם הנהג כבר עבר לגז) כדי לשמור על הקלאץ' בעת שילוב.

 

 

 

 

למתג על דוושת קלאץ' יש שני תפקידים נוספים לא קשורים לנ"ל:

1. לאפשר התנעה רק אם קלאץ' מופרד.

2. לנטרל בקרת שיוט אחרי לחיצה על הקלאץ'.

[Buki]

עוד כמה דברים -

 

יישום נוח של מגביל מהירות או מגביל סל"ד.

 

 

ללא מצערת אלקטרונית אפשר לעשות את זה על ידי ניתוק דלק - לא לשלוח פולסים למזרקים.

 

אבל אז הפעלת ההגבלה ומעבר חזרה לא יהיה חלקים.

כשיש מצערת אלקטרונית - הגעת למהירות או לסל"ד של ההגבלה - דוושת גז מפסיקה להגיב, בלי שום קפיצות.

 

דבר נוסף - אין קשר ליניארי בין מצב הדוושא למצב המצערת. כשאנחנו לוחצים על הדוושה נניח 30% מהלך, זה לא אומר שהמצערת תיפתח ב 30%. אנחנו רק שולחים בקשה לתאוצה למחשב, הוא יחליט על פתיחת מצערת נכונה על פי עומס, מהירות ועוד.

בעומס בעליה המצערת יכולה להיפתח יחסית יותר (לדוגמה דוושה 30% אבל מצערת 50%), בירידה או בשיוט פחות.

 

 

מצערת מכאנית זו אחת הסיבות לכך שמכוניות של שנות ה 90 מהשירשור של אושריקו הרגישו זריזות יותר.

 

עם מצערת אלקטרונית כל התגובות "עגולות" יותר, בלי מעברים חדים, הכל יותר רגוע וחסכוני.

 

ב"פול גז" בשני המקרים נקבל את אותה תאוצה כי גם המצערת האלקטרונית תיפתח 100%.

[vadim6385]

גם עם הגה חשמלי, ההגה מרגיש כאילו הוא לא באמת מחובר לגלגלים .

 

יכול להיות שזה באמת ככה, וכל המערכת היא drive by wire?

 

זה יכול להיות נחמד, בהמשך יהיה אפשר להעביר את הנהג לאן שבא לך באוטו, אולי אפילו מחוץ לאוטו. היה קונספט כזה של ניסאן אם אני לא טועה, שהיה אפשר להזיז את ההגה והדוושות ימינה או שמאלה, תלוי באיזו מדינה אתה נמצא, או מה השימוש שלך הרכב (ברכב חלוקה למשל, יהיה יותר נוח אם הנהג יישב קרוב למדרכה).

 

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

[חן ג.]

גם עם הגה חשמלי, ההגה מרגיש כאילו הוא לא באמת מחובר לגלגלים .יכול להיות שזה באמת ככה, וכל המערכת היא drive by wire?

 

לא. הגה חשמלי הוא לא Steer by-Wire. הוא הגה עם מסרק שרק מתוגבר על ידי חשמל במקום על ידי נוזל הידראולי. התגבור החשמלי מהווה מעמסה קטנה יותר על האלטרנטור והוא פועל רק בזמן תפעול ההגה ולא ברציפות.

 

אין סיבה עקרונית שהוא יהיה פחות "מתקשר" מהגה הידראולי. זה עניין של כיול.

עריכה אחרונה ב-19 לספטמבר, 2016 על ידי חן ג.

[ArikC]

בפיאסטה יש הגה מעולה והוא עם תגבור חשמלי.

 

Sent from my XT1575 using Tapatalk

[Buki]

בהגה חשמלי הכל עניין של תוכנה.

 

איך כמה ובאיזה מומנט וכיוון פועל המנוע החשמלי.

 

כמה היצרן רוצה להשקיע בפיתוח אלגוטריטם של התוכנה. כמה זה חשוב ללקוחות המותג שלו.

 

הגאים חשמליים ראשונים היו באמת חסרי תחושה.

עם הזמן חלק מהיצרנים השאירו אותם ככה פחות או יותר כי זה מעניין את הלקוח שלהם, חלק פיתחו תוכנת ניהול שמשפרת את המצב מאוד.

[shellcase]

STEER BY WIRE היחיד שקיים היום הוא ככל הידוע לי בטסלה.

[dorki]

לפי הזכור לי זה קיים גם באינפיניטי

[Ooga]

אגב, במכוניות ידניות (במיוחד עם טורבו ומומנט גבוה) יש חיישן מצב דוושת קלאץ'.

 

 

הוא מדווח את מצב הדוושה (לחוץ/משוחרר) למחשב ניהול.

 

כשהדוושה לחוצה, מחשב מוריד את המומנט של המנוע (אם הנהג כבר עבר לגז) כדי לשמור על הקלאץ' בעת שילוב.

 

 

 

 

למתג על דוושת קלאץ' יש שני תפקידים נוספים לא קשורים לנ"ל:

1. לאפשר התנעה רק אם קלאץ' מופרד.

2. לנטרל בקרת שיוט אחרי לחיצה על הקלאץ'.

למתג יש עוד תפקיד, נלווה לזה שתארת, והוא סגירה מיידית של המצערת (בניגוד לסגירה ההדרגתית כאשר הקלאץ לא לחוץ) ע"מ למנוע מהמנוע לעלות בסל"ד כשכבר לוחצים על הקלאץ.

תקלה נפוצה ומעצבנת ברכבי VAG.