שמן מנוע Castrol שמן בעייתי?

[איתמר]

בתרגום של המאמר קראתי להם תמ"צ אבל אני לא יודע מה השם המדעי האמיתי שלהם, באנגלית הם נקראים Viscosity index improvers.

הבחירה בין שמן 0 ל 5 נעוצה בעיקר בצמיגות הקרה, בדרך כלל ככל שהמספר יותר נמוך כך השמן דליל יותר, אבל זה לא מחייב, זה תלוי גם בצמיגות החמה. מה חשבת, שזה באמת יהיה כל כך פשוט?

[רועי עוזרי]

שמע לא חשבתי שאני יגיע לרמה הזאת, אבל זה טוב זה מאתגר ומכניס המון ידע אני אוהב את זה, ככה לאט לאט

נלמד כמה שיותר בתקווה להגיע להיות מהנדס ב RED LINE. ,

תאמין אבל עד לפני חודש לא דעתי מה זה 10-40.

זהו קראתי כמה פעמים את המאמר ובשורה התחתונה זה מה שהוא רשם בדיוק מה שרשמת עכשיו,

אגב יש אישור להרצות על המאמר ועוד מאמר שאבחר בכתה?

המסקנה שהגעתי מהשרשור ולאור החפירות הרבות לחברות השמנים הצמיגות האידיאלית לישראל

בגלל הדעות לכאן ולכאן זה 5-30.

[DJI]

לפני שבוע ביצעתי החלפת שמן לCastrol EDGE 5-30, קראתי את הכותרת ונלחצתי, קראתי את השאר השרשור ונרגעתי.

בסופו של דבר כולנו למדנו.

[ליין מן]

רועי , יש קורס לשמנים במכון האנרגיה / ביה"ס למדעי הנפט והאנרגיה .

ויש קורס שמנים אצלו - בחר את הקורס המתאים לך.

 

אני נהנה מהדיון , הוא עכשיו עלה על עץ גבוה, ולידו האטד - היה ברור כי כך יגיבו.

הריצפה עקומה, שמן המנוע לא מחמם את האקלים , והאקלים לא מקרר את שמן המנוע.

 

עמידות בתנאי טמפרטורה שונים: קיימים הפרשי טמפרטורות גדולים בתוך מנוע: בעת התנעת המנוע, כל חלקיו קרים, ,,

תאי השריפה וראשי הבוכנות יכולים להתחמם עד ל-ºC800 ויותר, ואילו הטמפרטורה בעוקת השמן בדרך כלל אינה עוברת את ה-ºC120.

בחלקי המנוע האחרים, הטמפרטורות נעות בין Cº150 ל-Cº400!

שמן המנוע חייב לתת פתרונות סיכה לכל חלקי המנוע בכל טווח הטמפרטורות הנ"ל.

 

סילוק חום: כ-60% מהחום הנוצר במנוע בעת פעולתו מסולק על ידי השמן. ,,

לאחר מכן, השמן חוזר לעוקת השמן ושם מתקרר. כך מסולק החום, הנפלט למערכת הצינון,

או ישירות לסביבה ( אקלים הסביבה אשר בו עובד המנוע ).

 

שימו-לב - האם יש לו תשובה לכתוב במאמר שנכתב ע"י סת סומר.

או כרגיל הוא ימשיך לטעון כבעבר כי שמן המנוע זניח בקרור המנוע.

ולא מקורר ע"י אקלים הסביבה .

 

^^ דני-דין , האם לדעתך שמן המנוע מתקרר מאקלים הסביבה כרשום במאמר.

 

מערכות הרכבים החדשים היום מאוד מורכבות ויקרות, הצמדו להוראות היבואן והמחלקה הטכנית יש להם ניסיון.

אני כותב תמיד בזהירות , לכן לפעמים זה נראה כי זה שכותב בתקיפות צודק.

 

בנתיים הצעקות והתקיפות, גורמות לבעיות במנועים של החברים שלו ( יש על-כך דיונים בפורום )

גם מבקש הסיוע עם מנורת לחץ השמן הדולקת עקב לחץ נמוך - התכתב איתו, וכנראה התרשם ממנו ומהדברים שכתב.

לדעתי , ההגינות המינימלית שלו צריכה לנסות לעזור לבחור.

כנראה הוא מעדיף לתקוף, ולא לעזור, אני עדיין ממתין לתשובתו -

איך לסדר את בעיית מנורת לחץ השמן הנמוך הדולקת.

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-22 למאי, 2015 על ידי ליין מן

[רועי עוזרי]

קודם כל שיהיה לכלונו חג שמח ושבת שלום, ושבמקום שימכרו שמן ש לפרסטון שימכרו שמנים יותר איכותיים.

בקשר לדיון, לפני שנרוץ ונגיד שזה מהשמן , שפ דני דין אמר שבמכוניות החדשות אין בעיה איתו, נציג קסטרול

אמר שוולוו מאיר הזמינו ממנו 0-30.

בכל מקרה אם הבחור באמת רוצה עזרה שיענה על השאלות של טום, של מרק ושלי.

[x-Anton-X]

שלום חברים,

בעלים של הסקודה לקח אותה למוסך לפי האבחנה יש בוצה באגן ובמעברים של השמן, נדרש שיפוץ מנוע בגלל הנזק שנגרם(החלפת לאגרים, חריטה של הקראנק וכו.. ).

בנוסף הוא הוסיף שהשתמש בתוסף שמן בכל טיפול (שרוב הסיכויים זאות הסיבה שגרמה לבעיה) בקשתי ממנו לנסות למצוא את הקבלה כדי שאוכל לדעת ולפרסם פה את השם של התוסף.

 

התפתח פה שירשור מעניין על השמנים וכו,

מעניין אותי אם הוספת קולר חיצוני למערכת השמן יתן איזשהו יתרון ברכב רגיל?

[ליין מן]

תשובה של אחד שמבין שמר מ 2004 .

קולר שמן: שלום, האם בעקבות התקנה קולר שמן הלחץ שמן ישתנה?

 

מנוע סטנדרטי , במיוחד כזה עם מערכת קירור "טרופית"

(כלומר ,מתאימה לאקלים הישראלי , ולמיטב ידיעתי כל המכוניות המיובאות לארץ מותאמות למזג האוויר הישראלי)

- אינו צריך שום תוספת קירור. לא למנוע ולא לשמן.

 

אם מדובר במנוע משופר - לגופו של עניין.

 

בגדול, שמר רשם את התשובה.

 

ברכבים המגיעים לישראל מותקנות מערכות קרור במפרט טרופי.

בד"כ במפרט הנ"ל יש מצננים לממסרה (גיר) אוטומטי ולשמן המנוע.

מערכת הקרור הנ"ל נבדקת ומותאמת לעומסים אשר יש על שמן המנוע.

 

לפעמים לאחר תקופת זמן אם מתברר כי יש בעיה, היבואן מעדכן את היצרן , והיצרן שולח מצננים יותר גדולים/מותאמים.

לרכבים אלה אפשר לחבר במקום מצנן שמן המנוע הרגיל, מצנן יותר גדול, לנתקם מחיבור מערכת הקרור הכללית

ולהציב את המצנן במקום אחר.

זה דבר אשר לא נהוג לבצע , הוא אפשרי , ובד"כ מבוצע רק במנועים משופרים.

 

אפשר כי יהיו רכבים אשר אין בהם מצנן לשמן המנוע, גם רכבים אלה נבדקו לפני הגעה לארץ והם במפרט טרופי,

מבחינת היצרן והיבואן הם אמורים לתפקד טוב בתנאי האקלים בישראל.

אפשר כי יהיה בהם אגן שמן גדול, צלעות קרור, הכוונה של זרימת אויר וכו'.

אם אין למנוע מצנן שמן מנוע, יהיה קשה לחבר מצנן חיצוני לאגן השמן, מאחר וצריך לבנות מחברים

של יציאה וכניסה לצנרת השמן לכיוון המצנן.

אם בתקופת האחריות של 2-3 שנים לא היו בעיות במנוע, ולא נתגלו בעיות ברכבים מקבילים אחרים.

כנראה המערכת תקינה, ולא צריך להוסיף מצנן נוסף.

 

אייל.

 

נ.ב - חתיכת פרוייקט שיפוץ יש לחבר שלך, נסה להשיג את כל שיגרת הטיפולים שהרכב עבר.

התוספים ושמני המנוע שהוכנסו בשנתיים האחרונות.

ובנוסף, בדוק אם הרכב עבר איזו תקלה , כגון בעיה במערכת הקרור נזילת/מחסור שמן וכו'

עריכה אחרונה ב-23 למאי, 2015 על ידי ליין מן

[Dan-idin]

שלום חברים,

בעלים של הסקודה לקח אותה למוסך לפי האבחנה יש בוצה באגן ובמעברים של השמן, נדרש שיפוץ מנוע בגלל הנזק שנגרם(החלפת לאגרים, חריטה של הקראנק וכו.. ).

בנוסף הוא הוסיף שהשתמש בתוסף שמן בכל טיפול (שרוב הסיכויים זאות הסיבה שגרמה לבעיה) בקשתי ממנו לנסות למצוא את הקבלה כדי שאוכל לדעת ולפרסם פה את השם של התוסף.

 

התפתח פה שירשור מעניין על השמנים וכו,

מעניין אותי אם הוספת קולר חיצוני למערכת השמן יתן איזשהו יתרון ברכב רגיל?

מיותר לגמרי התקנת קולר שמן אם היצרן לא התקין אותו מלכתחילה.

[מרק10]

תשובה של אחד שמבין שמר מ 2004 .

קולר שמן: שלום, האם בעקבות התקנה קולר שמן הלחץ שמן ישתנה?

 

 

בגדול, שמר רשם את התשובה.

 

ברכבים המגיעים לישראל מותקנות מערכות קרור במפרט טרופי.

בד"כ במפרט הנ"ל יש מצננים לממסרה (גיר) אוטומטי ולשמן המנוע.

מערכת הקרור הנ"ל נבדקת ומותאמת לעומסים אשר יש על שמן המנוע.

 

לפעמים לאחר תקופת זמן אם מתברר כי יש בעיה, היבואן מעדכן את היצרן , והיצרן שולח מצננים יותר גדולים/מותאמים.

לרכבים אלה אפשר לחבר במקום מצנן שמן המנוע הרגיל, מצנן יותר גדול, לנתקם מחיבור מערכת הקרור הכללית

ולהציב את המצנן במקום אחר.

זה דבר אשר לא נהוג לבצע , הוא אפשרי , ובד"כ מבוצע רק במנועים משופרים.

 

אפשר כי יהיו רכבים אשר אין בהם מצנן לשמן המנוע, גם רכבים אלה נבדקו לפני הגעה לארץ והם במפרט טרופי,

מבחינת היצרן והיבואן הם אמורים לתפקד טוב בתנאי האקלים בישראל.

אפשר כי יהיה בהם אגן שמן גדול, צלעות קרור, הכוונה של זרימת אויר וכו'.

אם אין למנוע מצנן שמן מנוע, יהיה קשה לחבר מצנן חיצוני לאגן השמן, מאחר וצריך לבנות מחברים

של יציאה וכניסה לצנרת השמן לכיוון המצנן.

אם בתקופת האחריות של 2-3 שנים לא היו בעיות במנוע, ולא נתגלו בעיות ברכבים מקבילים אחרים.

כנראה המערכת תקינה, ולא צריך להוסיף מצנן נוסף.

 

אייל.

 

נ.ב - חתיכת פרוייקט שיפוץ יש לחבר שלך, נסה להשיג את כל שיגרת הטיפולים שהרכב עבר.

התוספים ושמני המנוע שהוכנסו בשנתיים האחרונות.

ובנוסף, בדוק אם הרכב עבר איזו תקלה , כגון בעיה במערכת הקרור נזילת/מחסור שמן וכו'

אני סומך על נסיונו של חבר הפורום DANNIEL מאשר הציטוטים שלך מפורומים שונים ומשונים.

 

 

ליין מן כתב:

אני לא טועה .. - אני מאוד מדוייק , ופתוח לשינויים - לומד תמיד .

 

האקלים בישראל מוגדר ע"י יצרניות הרכב והאלקטרוניקה , כ אקלים תקן טרופי - חם , לח + אבק ויובש .

זה המפרט שאיתו מוזמנים הרכבים לישראל ( תואם לאוסטרליה ודרום אפריקה )

 

ולישראל מוסיפים מאווררים נוספים למערכת הקרור , מצנן שמן מנוע ומצנן נוזל ממסרה - כאשר בארצות קרות יש דגמים אשר אין ברכבים תוספות כאלו .

המנועים מתלוננים בצילצולים ובנזילות , ובמנועים ישנים גם באכילת שמן ומחסור לאורך זמן .

.

 





danniel "אתה טועה. רוב הרכבים המיובאים לארץ הם במפרט אירופי סטנדרטי לגמרי ללא ושם תוספות מיוחדות. שום דבר שקרוב אפילו למפרט של אפריקה או אוסטרליה".

 

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?409985-%D7%A9%D7%9E%D7%9F-%D7%A1%D7%A0%D7%98%D7%98%D7%99-%D7%9E%D7%9C%D7%90-%D7%9E%D7%95%D7%9E%D7%9C%D7%A5-%D7%9C%D7%92%D7%98%D7%A1&p=3226182&viewfull=1#post3226182

[ליין מן]

מרקו זה בסדר, דניאל לא היה מודע לכך לא קרה כלום, גם אני טועה ולומד ושואל ומסייג תשובות.

וגם צוחק על עצמי , יצאתי אהבל לפעמים.

וכשאין לי את כל הידע, יוצר קשר ומשגע אותך - הכל בסדר , אנחנו בני-אדם.

 

גם איתמר 10, אני נהנה הרבה פעמים לקרוא את התשובות שלו - ורשמתי זאת ופרגנתי לו על מסך הפורום.

רק בקשתי דבר אחד - לסייג , לרשום כי יש אפשרות לבעיות, להיות זהיר.

אנשים / חברים קוראים בפורום ללא ידע מוקדם, ועלולים לגרום לעצמם נזק.

מערכות הרכב היום יקרות ומורכבות , ואנשים מחפשים תשובה קצרה - אין דבר כזה היום.

איך אמרו בעבר, פעם עם פטיש ובחורה הייתי פותר את כל הבעיות - היום אסור.

צריך קודם לפתוח ספר הדרכה , דפי PDF וכו'.

 

נ.ב - הרבה עוסקים בענף הרכב לא מודעים כי לישראל רכבים מגיעים במפרט קרור T טרופי.

המותאמות לאקלים בישראל הנחשב לסוב-טרופי .

מאחר והיבואנים מזמינים לישראל את כל הרכבים במפרט הנ"ל,

לכן נראה לעוסקים בענף הרכב, כי כך אמור להיות מפרט הרכב הסטנדרטי (הרגיל)

 

בגלל אי הידיעה הזו , בשנות ה 90-2000 כאשר נפתחו סוכניות רכבים ליבוא אישי .

הובאו לארץ גם רכבים שלא במפרט קרור T טרופי - והם סבלו מהרבה בעיות .

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-23 למאי, 2015 על ידי ליין מן

[Dan-idin]

מפרט T? אין לי מושג על מה אתה מדבר...אני רואה ביום יום דרך הקטלוג חלפים מעט מאוד הבדלים בין מה שיש בארץ למה שיש באירופה.

לא מוכר לי גם הבעיות שאתה מזכיר מהסוכנויות יבוא אישי שנפתחו...אם תפרט איזה מותגים אוכל לפחות לאמת את דבריך מול חברים.

דבר שני אתה בכלל לא מהתחום אז מאיפה הידע הנחרץ שלך בנושא ?

[ליין מן]

זה בסדר דני - אתה כנראה אחד מהעוסקים, אשר לא מודע למפרט אשר בו מגיעים רכבים לישראל

בהגדרה הטכנית הכללית זה נקרא T טרופי - לכל חברה יש VIN של דגם מנוע ,

בהגדרת מפרטי המשנה של הרכבים.

 

חבל כי שכחתה כי רשמתה בתשובה, כי יש חלפי רכב המותאמים במיוחד לישראל.

גם רשמתה בעבר אם אני לא טועה על שדרוג מצנני ממסרה ליותר גדולים ומתאימים לישראל.

(עשה חיפוש - למדתי ממך , אני מקווה שלא עבדתה עלינו )

 

אם הייתה נכנס לפרופיל שלי. הייתה קורא כי מבחינה טכנית ותעודות יש לי מספיק .

אני לא מציין את ההסמכות שלי , כהנדסאי תעשיה וניהול, כי תעודה היא לא תשובה

(יש לי תעודה ואמרתי , אז אני צודק)

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?178844-תחזוקת-רכבי-הליסינג-והפעם-מנוע-של-טויוטה-קורולה-שקיפד-את-חייו-מוקדם&p=1468165&highlight=%D7%94%D7%A0%D7%93%D7%A1%D7%90%D7%99#post1468165

 

מעבר לכך - כיום אני כ 15 שנה במדעי הגריל ו השמנים, קצת מקפיץ ושולק..

מנהל מסעדה בת"א, ויצאתי מהתחום לכן אני לא מתהדר בנוצות .

 

יש לי הרבה חברים העוסקים בענף הרכב - בן דודי מנהל בקיה / טלקאר. (גנבנו לאלפא את קיה)

מוסכים, יבוא רכבים , ספקי חלפים - והעיקר אני סקרן שואל ולומד, ולא מתעצל להתקשר בלילה

(בעצם אני לא ישן בלילה , אז למה לא לשגע) ולהתכתב עם אוסטרליה ואמריקה (גם קנדה) .

ולדבר עם מהנדסים ומנהלים מענף הרכב , זה מבוצע בתאום מראש ע"י חברים שם.

 

אם אני ארשום את הידוע לי , בגלל התעודה תאמין לי או עדיף שאצטט אחרים .

 

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000579885

גל החום כבד שחרך אותנו בשבוע האחרון הזכיר (למי ששכח) שישראל ממוקם באזור האקלים הקשה במיוחד.

מי שמודע לכך היטב הם יצרני רכב,

ששולחים לישראל מכוניות חדשה רק עם מפרט "טרופי" או "ים-תיכוני"

שכולל מערכות קירור ומיזוג עם ההספקים גבוהים, תכנות מיוחד של מחשב מנוע וכו '.

 

לפי דעתי עומס החום (לחות+טמפרטורה גבוהה)מעמיסה מאוד על הקולר ,

לדוגמא רכבים אמרקאיים כמו סוואנה נאבאדה מצוידים בלא פחות מ3 מצנני שמן \אויר

( אלו רכבים הבנויים על פי מפרט מזה"ת אקלים טרופי )

כנל bmw כאשר מחפשים בקטלוג פן קלאץ או ראדיטור.

עליך לציין את המפרט שעל פיו הוזמנה מערכת הקירור וגם שם יש 3 מצנני שמן\אויר ,

 

ג'יפים וטנדרים יפניים כנ"ל ,הנקודה היא אולי היבואן חסך כסף והזמין מפרט קרור המתאים לאירופה ,

היו הרבה רכבים שהגיעו לארץ ביבוא אישי וסבלו מבעיות התחממות,

לפי דעתי אין פתרון לקולר הנל אלא רק מצנן שמן\אויר ,אגב אותם קולרים גם מתקלקלים מוקדם במנועי לנד רובר td5

,איביזה ,206,405, מאגן, עסק יקר שפשוט לא מתאים למדינתנו

יגאל

*****

 

ופה - אחד שמבין באבואבוה -

יש להשאיר את הרכב במצבו המקורי , ולא לחשוב על "קומבינות".

 

כל יצרן רכב (ומנוע) קובע את אופן הקירור על פי מפרט המנוע ,מערכת הקירור וכו'.

כמובן שישנם חריגים ,אך כמדומני שכל המכוניות המיובאות לארץ היום מצויידות במערכת קירור המתאימה לארץ

(נקראת גם "טרופית" , ע"ש האקלים, לא שקית השתייה).

 

במידה שהיצרן חושש שאחרי הכיבוי תהיה התפשטות חום ומאמץ מכני גדול מדי על המנוע ומערכת הקירור -הוא ידאג להמשך פעולת הוונטה גם אחרי כיבוי הסוויץ'.

אם על פי חישוביו אין צורך בכך , הרי שהוונטה תפסיק לעבוד עם כיבוי הסוויץ'.

 

אם אין המשך פעולת הוונטה באופן מקורי לאחר כיבוי הסוויץ' ,אל תנסו "לשפר" את אופן פעולת המערכת.

דאגו לכך שהמערכת המקורית תפעל כהלכה.

 

כמובן שאם המנוע עבר שינויים/שיפורים אז יש צורך בבדיקה מחודשת של התאמת מע' הקירור לתצורת המנוע החדשה

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?38908-%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A8-%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%9C%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99-%D7%9B%D7%99%D7%91%D7%95%D7%99-%D7%94%D7%A8%D7%9B%D7%91

 

.

וכאן מפרט מנוע טרופית ברכב באמצע הדף.

http://www.digitaler.co.il/Magazines/Rechev/catalog2013/files/assets/basic-html/page30.html

 

 

וכאן מרקו נוזף בבעל-מקצוע, ואני מוסיף נתונים של מהנדסי אמסאויל

 

2. רכבים אשר יוצרו החל משנת 2006 קיימת הנחיה ברורה של הייצרן לבצע החלפה לאחר 60K במדינות בעלות מזג אוויר חם הכולל את ישראל (ראה קובץ מצורף).

 

מצורף קובץ עם הסבר מפורט כיצד מחליפים נוזל ATF בתיבה מסוג 01M.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?211120

-בעל-אוודי-מאוכזב-מצ-מפיון-מוטורס-דין-בענייני-שמן-גיר&p=1712019&highlight=%D7%90%D7%93%D7%95%D7%9F+%D7%99%D7%95%D7%A8%D7%9D#post1712019

 

לי זה ברור כי אתה תמצא סיפור לא להסכים.

הכייף שאני יושב כעת באזור אקלים ממוזג, של מזגן תדיראן בתקן T טרופי.

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-23 למאי, 2015 על ידי ליין מן

[רועי עוזרי]

אייל חג שמח ומבורך,

אני לא יודע מאיפה המצאת את הדבר הזה על דני הוא מנהל מוסך מורה רנו ניסאן והלוואי על כולנו

הידע,נסיון וההסמכות שלו.

ושוב בפעם ה- 100011 תן לי את האיימילים של המהנדסים, תאמין לי מאז השרשור גם אני לא ישן בלילה

ואני אוהב מאוד לשגע אנשים.

ותעבור על השרשור ותראה למי התקשרתי ומה התשובה.

וברגע שאחותי תתפנה היא תתקשר ל API ותבדוק את הטענות שלך מולם.

ואני בינתיים שולח לעוד כמה מעבדות בדיקות של שמנים כמה שאלות שהן עצם הויכוח פה בדיון.

מחכה בקוצר רוח לתשובות.

[Dan-idin]

אוף ליין מן כמה שאתה מעייף... וככול שאתה מתאמץ להוכיח שאתה צודק עם ציטוטים קישורים והפניות ככה זה נשמע יותר ויותר חרטא

[ליין מן]

דני , יש דברים שאין לי תשובה, ולכן אני לא אצליח בענף הרכב.

אין לי שפה מלוכלכת מתפרצת, ואני לוקח אחריות על דברים שאני אומר ועושה .

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-23 למאי, 2015 על ידי ליין מן