הטבות המס לחברות הענק

[amir74]

מצטער, לא מבין את הלוגיקה. מישהו יכול להסביר לי איך המשך הטבות מס לחברות ענק עוזר למעמד הביניים לסגור את החודש?

 

מהכתבה: "לפיד אמר בתחילת דבריו כי לאחר חודשים של עבודה על האסטרטגיה הכלכלית של משרד האוצר, הוא יכול להציג אותה בשני משפטים. "מה אנחנו רוצים? שהישראלים ירוויחו יותר ואיכות החיים שלהם תשתפר. איך נגיע לזה? ניצור כלכלה המבוססת על חדשנות". הוא חזר על כך שוב ואמר: "אם אומר זאת מספיק פעמים זה הופך להיות סוג של שיר וזה נכנס לכם למוח והולך אתכם הביתה".

 

זה סוג של שטיפת מח?

 

לא כולם רוצים או יכולים לעבוד במפעל היי-טק.

 

 

שוב מתוך הכתבה: "יו"ר יש עתיד, שנבחר על רקע הבטחתו לסייע למעמד הביניים, התמקד בו בנאומו: "אנחנו צריכים להשקיע את הכסף במעמד הביניים. אנחנו צריכים שמעמד הביניים ירוויח יותר כסף, מפני שהוא לא מוציא את הכסף הזה בסן טרופה או באקפולקו, הוא מוציא אותו ביוקנעם ובקריית גת ובבאר שבע. את הקלות המיסוי הבאות לא צריך לתת לעשירים, אלא למעמד הביניים".

 

שימו לב למילים המודגשות. אין פה סתירה ?

 

חזון לפיד: נמשיך לתת הטבות מס לחברות

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4450599,00.html

 

 

יאללה יבגניפ, תתפרע.

[NirLevi]

החברות הענק הן עסק "פרטי" שהמטרה הברורה היא מיקסום רווחים.

יש הטבות?

יבואו.

בירושלים לדוגמא, יש נטישה של חברות הייטק.

נטל הארנונה גרם לרוב החברות לברוח.

[Romek]

כמו שיש קניונים שמוכנים לשלם לחנויות מותג מסוימות שיפתחו סניף אצלם כדי למשוך לקוחות לקניון.

מאותו הגיון נותנים הטבות מס לחברות ענק כדי שיפעלו מתוך המדינה, ויתנו תעסוקה לציבור רחב.

[armagedon]

אם תיתן הטבת מס לטבע, אינטל ושות (הם לא שילמו כמעט מס) הם יפתחו פה מפעל ויתנו תעסוקה להרבה פועלים ויקנו הרבה חומרים ושרותים מקבלני משנה ואותם תמסה וככה המדינה תרויח מסים.

 

אם לא תתן להם הטבות הם יפתחו את המפעל באירלנד ואז תהיה יותר צודק ופחות חכם

[XENON]

עדיפה חתיכה קטנה מעוגה גדולה מאשר תנור ריק.

[roee]

מצטער, לא מבין את הלוגיקה. מישהו יכול להסביר לי איך המשך הטבות מס לחברות ענק עוזר למעמד הביניים לסגור את החודש?

 

מהכתבה: "לפיד אמר בתחילת דבריו כי לאחר חודשים של עבודה על האסטרטגיה הכלכלית של משרד האוצר, הוא יכול להציג אותה בשני משפטים. "מה אנחנו רוצים? שהישראלים ירוויחו יותר ואיכות החיים שלהם תשתפר. איך נגיע לזה? ניצור כלכלה המבוססת על חדשנות". הוא חזר על כך שוב ואמר: "אם אומר זאת מספיק פעמים זה הופך להיות סוג של שיר וזה נכנס לכם למוח והולך אתכם הביתה".

 

זה סוג של שטיפת מח?

 

לא כולם רוצים או יכולים לעבוד במפעל היי-טק.

 

 

שוב מתוך הכתבה: "יו"ר יש עתיד, שנבחר על רקע הבטחתו לסייע למעמד הביניים, התמקד בו בנאומו: "אנחנו צריכים להשקיע את הכסף במעמד הביניים. אנחנו צריכים שמעמד הביניים ירוויח יותר כסף, מפני שהוא לא מוציא את הכסף הזה בסן טרופה או באקפולקו, הוא מוציא אותו ביוקנעם ובקריית גת ובבאר שבע. את הקלות המיסוי הבאות לא צריך לתת לעשירים, אלא למעמד הביניים".

 

שימו לב למילים המודגשות. אין פה סתירה ?

 

חזון לפיד: נמשיך לתת הטבות מס לחברות

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4450599,00.html

 

 

יאללה יבגניפ, תתפרע.

 

השאלה היא אחת, ונורא פשוטה: האם החברות האלו ימשיכו בפעילות שלהן כאן גם ללא ההטבות? אם התשובה על זה היא "כן", הרי שההטבה היא בעצם מתנה ובמקרה הטוב מהווה רשלנות (ובמקרה הרע פשע). אם התשובה היא "לא", אז המשק מרוויח גם כשהחברות האלו עובדות ב0% מס. שימו לב שאני מדבר על הקלות מס, לא על מענקים (כפי שניתנו לאינטל). מענקים זה סיפור אחר לגמרי וכפי שטענתי בעבר, אף אחד מלבד הדרג המקצועי באוצר לא יכול לעשות את חשבון העלות\תועלת, כי החשבון הזה מורכב מאוד.

 

הברירה היא בין שהחברות יעבדו כאן בלי לשלם מס, או שלא יעבדו כאן - ואני יודע מה עדיף (אבל לא כולם כמוני).

[RedLabel]

השאלה היא אחרת, לדעתי- האם לא עדיף (או לפחות כדאי באותה מידה) להשקיע את הכסף הזה בעסקים קטנים ובינוניים? אם יש לי חברה שמעסיקה מאית מהעובדים שמעסיקה טבע, לדוגמא, לא עדיף לחלק את הכסף בין מאה חברות כאלה, ולעודד צמיחה בצורה כזו? הסיכוי שחברות כאלה יקחו את הכסף וישקיעו אותו בחו"ל הרי נמוך בהרבה.

ערכיה: גם אם מדובר בהטבות מס בלבד ולא במענקים, האם לא עדיף לתת הקלות פחות רציניות לעסקים קטנים, שעדיין ישלמו מס, אבל כל הקלה קטנה תעזור להם מאוד להתפתח?

[m3x7r3m3]

גם הסיכוי שהחברות הקטנות האלה יצמחו ויעסיקו יותר עובדים הוא נמוך יותר

[RedLabel]

נמוך יותר ממה? הרי החברות הגדולות לא רק שלא מגדילות את כמות העובדים, הן מפטרות עובדים.

[[פנדוב]

רועי, עליך להתייחס לאלטרנטיבות: מה עוד ניתן לעשות עם הכסף.

בנוסף ומבלי לגלוש לפוליטיקה רצוי לשאול כמה שאלות:

אמיר 74 לא מתיימר להבין כלכלה אך הוא סקרן, רוצה להבין ושואל שאלות מענינות. האם לפיד מבין יותר? האם הוא צנוע כמו אמיר או שהוא סבור שהוא גדל לתוך התפקיד ומבין?

מהי משנתו הכלכלית?

האם היא תואמת את זו של נתניהו? איני מתייחס לסוגיית נכון לא נכון אלא לעצם התפיסה.

האם מישנה זו מסייעת למעמד הבינוני?

האם לפיד מבין זאת? ואיזה מעמד הוא מייצג?

האם העובדה שאדם אומר דבר מה , פירושה שזה גם מה שהוא עושה בפועל? אולי אינו מבין? אולי נוח לפנות למעמד גדול אך בעצם לפעול למען מעטים?

האם במשרד האוצר ישנו סדר יום מסוים? תפיסה כלכלית בסיסית? בהנחה שכן, האם שר אוצר שאינו בקיא מאוד וחושב[לצורך העניין]

שונה מהם יכול להיות מולך שולל בשל חוסר ההבנה שלו?

 

אלו רק שאלות, אבל הבסיס לידע ולהבנה הוא לא רק מידע ועוד מידע[גם, לא רק] אלא העלאת סוגיות.

מי שרוצה, יבדוק נקודות אלו ואחרות ששכחתי ויגיע למסקנות מה מקדם מה.

[m3x7r3m3]

נמוך יותר ממה? הרי החברות הגדולות לא רק שלא מגדילות את כמות העובדים, הן מפטרות עובדים.

 

לא נכון, אלא שבתקשורת אתה לא תשמע שאינטל מגייסת עוד 300 מהנדסי תוכנה או 150 הנדסאי חומרה, או שטבע גייסה 200 עובדים.

אתה תשמע על זה רק כשמפטרים, כמו שהיה לפני שבוע-שבועיים, חברת היי-טק אחת גדולה פיטרה איזה 20 עובדים, והעובדים שרואיינו לכתבה אמרו במפורש, "לא נורא, נעבור לחברה אחרת, לא חסר משרות בהיי-טק".

[amir74]

כתבה מרתקת שגורמת לחשוב שאחרי הכול המצב שלנו עדיין בסדר.

http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3616328,00.html

[In Flames]

מסכים עם mExtreme (בלתי אפשרי לכתוב את הניק שלך כמו שצריך). התקשורת מבליטה את המידע השלילי ומבליעה את החיובי.

 

רועי, ארמגדון ומאקסטרים הביאו כבר תשובה מספקת לא?

[[פנדוב]

לא, הם לא ולא מכיון שהם טועים, מכיון שאינם מתייחסים לחלופות.

ניתן להשוות פעולה מסוימת לכלום וניתן להשוות אותה לפעולות חליפיות כפי שרמז רועי בקטנה בסוף דבריו.

הכלכלה אינה מבוססת רק על מפעלי ענק, לא בהכרח.

[roee]

השאלה היא אחרת, לדעתי- האם לא עדיף (או לפחות כדאי באותה מידה) להשקיע את הכסף הזה בעסקים קטנים ובינוניים? אם יש לי חברה שמעסיקה מאית מהעובדים שמעסיקה טבע, לדוגמא, לא עדיף לחלק את הכסף בין מאה חברות כאלה, ולעודד צמיחה בצורה כזו? הסיכוי שחברות כאלה יקחו את הכסף וישקיעו אותו בחו"ל הרי נמוך בהרבה.

ערכיה: גם אם מדובר בהטבות מס בלבד ולא במענקים, האם לא עדיף לתת הקלות פחות רציניות לעסקים קטנים, שעדיין ישלמו מס, אבל כל הקלה קטנה תעזור להם מאוד להתפתח?

 

על איזה כסף אתה מדבר? ההנחה היא שהחברות לא מקבלות כסף, אלא הנחה במיסוי. זה דבר שונה מהותית. כלומר, זה לא שטבע מקבלת מהמדינה מיליארד שקל בשנה שהיה יכול ללכת לעסקים קטנים, אלא זה שטבע לא משלמת מיליארד שקל שממילא לא הייתה משלמת גם אם המדינה הייתה דורשת זו (כי הפעילות הייתה עוברת מכאן).

ובואו לא נשכח שיש רווח עקיף גם אם החברות האלו לא משלמות מס כלל - יש מיסי תעסוקה על עובדים, יש ארנונה, יש תשלום לקבלנים, תשלום על תשתיות ועוד כהנה וכהנה.