שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[David32]

לפני 32 דקות, SlowRide כתב:

בירדן ומצרים אין השפעה איראנית וארגון צבאי כמו חיזבלה שיש לו אוטונומיה לעשות מה שבא לו בגבול. הלבנונים רוצים להשתחרר מהחרא הזה לא פחות מאיתנו אבל אין להם יכולת ולא משנה כמה כסף וסיוע תתן להם. 

... 

אז קודם כול בוא נעזור לשנות ככה שגם בלבנון לא יהיה מקום לאיראנים.

[SlowRide]

כדי להוציא משם את ההשפעה האיראנית אתה צריך להפיל את השלטון באירן.

 

[פריג'י]

לפני 17 דקות, SurfHigh כתב:

שטח חלופי למדינת ישראל/פלסטין החדשה. 

פי 50 מהשטח הקיים, עם אוצרות טבע, מחצבים ומים. 

אפשר ביבשת אמריקה נניח. 

הכל בהסכמת ובמימון המעצמות. 

 

אובייקטיבית, מבלי לערב רגשות, זה פתרון לא רע. 

 

 

רק שאחרי שתסכים לפתרון הזה תגלה שכל מה שביקשת והעולם הסכים לתת לך נמצא בצד של הים.

[Pika007]

לפני שעתיים, Ziv כתב:

העננה שמתנוססת סביב לתת להם מדינה משלהם - מה תעשה עם חוק השבות?

אתה חושב שתצליח להתמודד עם 8 מ' פלסטינים שחוזרים לעזה עכשיו?

 

הבעיה שלנו עם חוק השבות היא שכרגע הם דורשים אותו לשטחי ישראל.

שיהיה מדובר על מדינת פלסטין תיאורטית כלשהי- שיהנו. אתה תראה שהניגון פתאום יהיה שונה והם לא ממש יטרחו לממש את אותו חוק שבות. אין להם שום אינטרס.

מרגע שזו תהיה ישות עצמאית גם, אין לנו ממש say בנוגע לחוק שבות תיאורטי כלשהו שהם יחליטו או לא יחליטו לחוקק לעצמם.

 

[oryo]

לפני כשעה, farkash7 כתב:

כשחיזבאללה יטווח באלפי טילים את חיפה מה לדעתך העולם יגיד? "נו נו נו".

ביד אחת מלינים על ההתבכיינות של הפלסטינים, ביד שניה מתבכיינים כמו פלסטינים 

 

אם חיזבאללה יתקפו וישראל תגיב בעצמה חזקה יותר, העולם יקבל את זה. איך אני מגיע למסקנה הזו? כי כבר היינו שם בעבר (פי 10 יותר הרוגים לבנונים במלחמת לבנון 2) וגם באוקטובר ארה"ב סימנה להם מה יקרה אם ירימו את הראש כששלחה נושאת מטוסים לחוף שלהם. אני אפילו לא מתייחס לזה שעשו מגה-פיגוע בישראל שגרר מחיקה אפקטיבית של יותר מחצי הרצועה ועשרות אלפים רבים של אזרחים מתים והיד עוד רושמת. 

 

אבל את ישראל ישראלי לא מעניין נתונים/היסטוריה, לכן ניתן להתקרבן ולא לשים לב לגודל האבסורד. 

 

אם/כש חיזבאללה יתקפו, ישראל תגיב בהגזמה (וטוב שכך), והאזרחים בלבנון ישלמו את רוב המחיר על כך שנתנו למיליציה להשתלט שם על העניינים. העולם יאפשר לישראל לפעול כך עד לאיזשהו מספר, מההיסטוריה אפשר להניח פקטור של 10-30x הרוגים, שזה אומר עשרות אם לא מאות אלפים. אם יורידו בניין בחיפה אז ימחקו שכונות בביירות. 

 

זה כמובן לא מנחם יותר מדי את מי שדואג לישראל, ובצדק. עשר-עיניים תחת עין לא עוזר לך לראות 6/6.

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2024 על ידי oryo

[Ziv]

לפני כשעה, mikyl כתב:

 

אין דבר כזה "כל הזכויות של מדינה". זכויות תלויות בהסכמים. כמו שהיה עם גרמניה ויפן אחרי WWII.

 

אוקיי. ונגיד ולא יעמדו בהסכמים. מה תעשה? לא תשלח להם נפט? תעשה חרם מערבי?

איך אמרו זאת טוב ממני?

"West, you have no power here"

 

בפועל תקבל פה סניף של ציר הרשע בצמוד לאוכלוסיה האזרחית שלך. פרוקסי של איראן בסמיכות לגבול, ללא יכולת לפקח או להגביל אותו.

לפני 13 דקות, Pika007 כתב:

 

הבעיה שלנו עם חוק השבות היא שכרגע הם דורשים אותו לשטחי ישראל.

שיהיה מדובר על מדינת פלסטין תיאורטית כלשהי- שיהנו. אתה תראה שהניגון פתאום יהיה שונה והם לא ממש יטרחו לממש את אותו חוק שבות. אין להם שום אינטרס.

מרגע שזו תהיה ישות עצמאית גם, אין לנו ממש say בנוגע לחוק שבות תיאורטי כלשהו שהם יחליטו או לא יחליטו לחוקק לעצמם.

 

 

את הקונספציה של "אין להם שום אינטרס" שמעתי גם לפני ה-7 לאוקטובר.

 

נשארו לך עוד קונספציות שצריך לנפץ?

[garicho]

מבחינתי זה די פשוט.

 

הערבים לא יסכימו לקץ הסכסוך בלי ריבונות מלאה בעיר העתיקה ובכותל המערבי. היהודים לא יסכימו לכך לעולם. אין פתרון. מ.ש.ל

 

[David32]

לפני 11 דקות, garicho כתב:

אין פתרון. מ.ש.ל

אז מה עושים?

[SlowRide]

מתחמשים

[RK]

לפני שעתיים, Ziv כתב:

אם יש להם מדינה, אז יש להם את כל הזכויות של מדינה. 

יכולים להביא נשק מאמא רוסיה - טנקים, טילים קצרי וארוכי טווח, נ"מ, מטוסים - מה שירצו.

ואתם לא תוכלו לצייץ לגבי זה.

עזבו נשק, כל המחבלים המרצחים הנוראיים ביותר שגירשנו למדינות ערב זכאים לחזור לעזה.

 

מה שאתם מבקשים זה שניצור לנו עוד צבא חיזבאללה בדרום. 

 

לא תודה.

 

יש גם חובות של המדינה. הם תוקפים? תוקפים אותם בחזרה, והפעם זה לא אזור בשליטתך, זה מדינה ריבונית שתקפה, ודמה בראשה. בדיוק כמו לבנון 2, למשל.

 

לפני שעתיים, farkash7 כתב:

מה בדיוק אנחנו עושים בלבנון? לא עשית שם כלום.
כשחיזבאללה יטווח באלפי טילים את חיפה מה לדעתך העולם יגיד? "נו נו נו".
אם אתה בתגובה תשמיד את ביירות על כל תושביה מה העולם יגיד?...

התאוריות האלה של "אם תהיה להם מדינה"/"אם מדינה תתקוף" ראינו כבר מה הם שווים.
הערבים ביד אחת טובחים וביד השניה מרימים את דגל הקורבן, העולם קונה את דגל הקורבן יותר ממה שהם מתייחס למעשיהם.

 

מה אנחנו עושים בלבנון? תוקפים מתי שמתחשק לנו, או שיש ימ"חים לרוקן, או טייסים צעירים לאמן, או כל סיבה אחרת. חיל האוויר מתנהל בלבנון ומפציץ בלבנון כאוות נפשו, ואף אחד בעולם לא פוצה פה ולא מצפצף. גם בסוריה. כל שיירת נשק ידועה מופצצת, בסיסי מחבלים מופצצים ומה לא. האמת שאם לא ממשלת חדלי האישים של היום, גם המצב הפסיכי עם מפונים בצפון וקונפליקט זולג לא היה נמשך, אלא היינו, כמו בתקופות קודמות, נכנסים לשם פיזים ומחלעים בהם.

 

לפני שעה, SurfHigh כתב:

שטח חלופי למדינת ישראל/פלסטין החדשה. 

פי 50 מהשטח הקיים, עם אוצרות טבע, מחצבים ומים. 

אפשר ביבשת אמריקה נניח. 

הכל בהסכמת ובמימון המעצמות. 

 

אובייקטיבית, מבלי לערב רגשות, זה פתרון לא רע. 

 

 

כן, בוא נחלום על פתרון שמעולם לא בוצע, ולעולם לא יבוצע. למה לא אוגנדה?

[BoazB11]

חוק השבות זה שלנו. מעוגן בחוק יסוד למיטב ידיעתי.

אצל הפלשתינים זה "זכות השיבה" = חק אל עודה,

ולא רק לשטחי הרשות כפי שאמרו קודם - אלא לכל המקומות מהם גורשו/ברחו ב-48'.

 

אם יש קונצנזוס מקיר לקיר, כולל השמאל (וה'סמול') - הוא שזה לא בא בחשבון בשום אופן,

כי יש לזכות השיבה שלהם משמעות אחת ברורה -

קץ קיומה של מדינת ישראל כמדינת העם היהודי וכנראה שבכלל.

[SlowRide]

לפני 3 דקות, RK כתב:

האמת שאם לא ממשלת חדלי האישים של היום, גם המצב הפסיכי עם מפונים בצפון וקונפליקט זולג לא היה נמשך, אלא היינו, כמו בתקופות קודמות, נכנסים לשם פיזים ומחלעים בהם

זאת בדיוק הבעיה. 

במצב הנוכחי עם חבורת חסרי התועלת האלה מדינה פלסטינית זה הגדלה משמעותית של הבעיות שלנו ממזרח ומערב.

מי נתן לחיזבלה להתחזק מ2006 ולהפוך למיני צבא? 

[RK]

שוב, מה האלטרנטיבה? להיות אחראים להם ועוד לשלם להם על התשתיות? לא תודה.

[SlowRide]

קשה לומר מה באמת יותר גרוע.

או שאתה משלם על זה בתדמית מחורבנת בעולם ובתשתיות או שאתה משלם במלחמה ב3 חזיתות.

 

[samg]

לפני 19 דקות, SlowRide כתב:

מי נתן לחיזבלה להתחזק מ2006 ולהפוך למיני צבא? 

לפיד. שנתן להם את הסכם הגז אלא מי...

בגללו אנחנו במצב הזה בצפון..