שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[PinkDolphin]

לפני 15 שעות, פריג'י כתב:

האמת, כששמעתי על הסיבה לפרעות היום אמרתי כל הכבוד לדרוזים. 

שילכו לעזאזל כל אלו שמקדמים את הטורבינות הארורות האלו. הכל כסף, לובי ופוליטיקה. הופכים את הטבע לתחנות כוח וסוללים קווי מתח גבוה בשטח בתולי בטיעונים "ירוקים", כאילו שאין מחיר סביבתי. 

ללא כל קשר לנושא של בעלות על האדמות (אינני יודע, ואין בארץ שום אמצעי תקשורת שמתחיל מעובדות בכיסוי שלו של שום נושא), טורבינות רוח הן אמצעי ייצור החשמל הכי ירוק שיש. תמיד. אני עוקב אחרי הנושא כבר 20 שנה בחו״ל. מדובר בטורבינות על אדמה חקלאית, כשכ״א תופסת שטח מזערי, ומניבה הכנסה הרבה יותר משמעותית למי שמחכיר אותה לחברת הטורבינות מאשר ההכנסה החקלאית שהיא היתה מניבה.
ישראל צריכה כל קוט״ש של חשמל ממקורות מתחדשים שאפשר. ייצור חשמל מגז טבעי הוא אסון סביבתי (רק חצי מהנזק מפחם, אבל עדיין המון נזק. זה שביבי מתייחס לזה כאילו זה נקי זה עוד שקר שלו).
נכון, בארץ הרוב המכריע של הפוטנציאל הוא סולארי, אבל צריך גם וגם, וטורבינה מייצרת הרבה יותר חשמל ביחס לשטח שהיא תופסת מאשר שדה תרמוסולארי או פוטווולטאי. שלא לדבר שהיא מייצרת חשמל בלילה, בניגוד לפתרונות הסולארים.
ומה עם פגיעה בציפורים? קיימת אבל מזערית ביחס לאנטנטת סלולריות, בניינים, מכוניות וחיות בית -- שוב, יש סטטיסטיקות של הרבה שנים:
https://www.energymonitor.ai/tech/renewables/weekly-data-how-many-birds-are-really-killed-by-wind-turbines/
 

[mikyl]

לפני שעתיים, יובל .מ. כתב:

אנחנו מדינת חוק לא?

 

בטוח?

https://ynet-pic1.yit.co.il/picserver5/crop_images/2023/02/26/rJ5tLXFCi/rJ5tLXFCi_0_0_1280_960_0_x-large.jpg

https://ynet-pic1.yit.co.il/picserver5/crop_images/2023/02/26/ryPVg7FCo/ryPVg7FCo_0_0_1280_960_0_x-large.jpg

https://ynet-pic1.yit.co.il/picserver5/crop_images/2023/02/26/S1gc7ZmK0j/S1gc7ZmK0j_0_0_1280_960_0_x-large.jpg

לפני שעתיים, gadik6 כתב:

המדינה הזניחה במשך עשרות שנים את שלטון החוק וההרתעה שלה במספר אזורים, בין אם זה בנגב, בצפון, אצל הדרוזים, אצל החרדים ועוד.

 

עשית הנחה למתנהלים

[PinkDolphin]

לפני 6 שעות, SlowRide כתב:

קודם כל, אתה צריך להחשף קצת יותר להומור כדי לדעת לזהות אותו.

האנשים האלה משרתים את המדינה והיא שמה עליהם ז' ענק בתמורה.

רק הערה עובדתית: בגולן יש כ-27000 תושבים דרוזים.
נכון ללפני שנה, רק כ-4300 הסכימו לקבל אזרחות ישראלית. אלה שלא אזרחים, לא משרתים בצבא (חוק שירות חובה לא חל עליהם).

(ואני לא בא בטענות לאלה שלא רוצים אזרחות ישראלית: יש להם חשש שאם השטח יוחזר אי פעם לסוריה, הסורים ינקמו באלה שקיבלו אזרחות, קל וחומר באלה ששירתו בצה״ל או מג״ב. היו לא מעט מממשלות ישראל שהיו אמביולנטיות לגבי החזרת הגולן, גם אם כרגע הנושא איננו על הפרק בגלל מלחמת האזרחים בסוריה).

[יובל .מ.]

לפני כשעה, PinkDolphin כתב:

(ואני לא בא בטענות לאלה שלא רוצים אזרחות ישראלית: יש להם חשש שאם השטח יוחזר אי פעם לסוריה, הסורים ינקמו באלה שקיבלו אזרחות, קל וחומר באלה ששירתו בצה״ל או מג״ב. היו לא מעט מממשלות ישראל שהיו אמביולנטיות לגבי החזרת הגולן, גם אם כרגע הנושא איננו על הפרק בגלל מלחמת האזרחים בסוריה).

לא תופס בעליל.

אם יקחו אזרחות ישראלית - המדינה לא תעביר אותם לסוריה, אלא תדאג להם כמו שאר התושבים היהודים באיזור.

לא רואה את תושבי נווה אטיב עוברים לשליטת אסד.

אם לא רוצים אזרחות ישראלית - שיחצו את הגדר ויתאחדו עם המשפחות בצד השני. 

[farkash7]

החזרת הגולן לסוריה הייתה על השולחן יותר מפעם אחת ועד לא כזה מזמן, אז הם לא כאלה הזויים.
זה שהיום זה נראה רחוק עד לא מציאותי זה דבר אחר, זמני. זה שראשי ממשלה בעבר כולל ביבי דנו בזה זו עובדה.
הם רואים בעצמם סורים, חלק מהמשפחה שלהם נמצאת מעבר לגבול. על "גבעת הצעקות" שמעת?
כנראה שלא תשנה את זה, דרוזים נאמנים לשליט, מבחינתם השליט שלהם הוא לא אתה, אתה שליט זמני שלהם. ככה הם רואים את הסיטואציה. תן להם קצת קרדיט על הנאמנות, כבר 60 שנה שהם נאמנים לשליט שלהם בעיניהם, סוריה.

זה לא אומר שצריך להיכנע למצבי רוח שלהם אבל כן אתה צריך להבדיל בין אוכלוסיות של דרוזים. לא כולן אותו דבר.
לגבי יעברו את הגדר חלקם עשו את זה לאחר שהשטח נכבש, חלקם נשארו פה. ברור לך שעכשיו אף אחד מהם לא יכול לעבור לצד השני גם אם הוא רוצה.

עריכה אחרונה ב-22 ליוני, 2023 על ידי farkash7

[Night Driver]

תושבי נווה אטי"ב לא דרוזים.

דרוזים נשארים במקום ונאמנים לשליט. הם לא עוברים דירה בזמן כיבוש.

[yor2]

לפני שעתיים, elibaba כתב:

לא צריך לחייב כלום, רק לעשות את זה כדאי - למשל שבן אדם יוכל לצרוך את החשמל שהוא עצמו מייצר (היום למיטב ידיעתי זה לא אפשרי, אתה חייב למכור לחח"י)

מפעל סנדלי שורש. עבר ליצר להצמו חשמל. התנתק מחברת החשמל.

כתבה ששודרה בערוץ 13.

https://www.facebook.com/shoresh.il/videos/זה-סיפור-על-איש-ירוק-שגר-בבית-ירוק-עם-מכונית-ירוקה-חולם-חלומות-ירוקים-ומייצר-סנד/1250715039054991/

[garicho]

לפני שעתיים, יובל .מ. כתב:

לא תופס בעליל.

אם יקחו אזרחות ישראלית - המדינה לא תעביר אותם לסוריה, אלא תדאג להם כמו שאר התושבים היהודים באיזור.

לא רואה את תושבי נווה אטיב עוברים לשליטת אסד.

אם לא רוצים אזרחות ישראלית - שיחצו את הגדר ויתאחדו עם המשפחות בצד השני. 

זה לא עובד ככה אצל דרוזים. מה שחשוב להם זה האדמה שלהם, לא האזרחות.

[yor2]

זה מדמרקאר.  מתברר שכבר ב 2009 אישרו להם להקים 62 טורבינות רוח. הם הסכימו להוריד חלק מהכמות.

אן להם בעיה לא להקים תפרויקט. רק שיחזירו להם תכסף. 

הם גם טוענים. שהדרוזים לא מסכימים. בגלל שזה אדמה סורית. 

לי הכתבה הייתה פתוחה משומה.

https://www.themarker.com/markets/2023-06-21/ty-article/.premium/00000188-de55-d5fc-ab9d-df7d65d20000

[PinkDolphin]

לפני 4 שעות, יובל .מ. כתב:

לא תופס בעליל.

אם יקחו אזרחות ישראלית - המדינה לא תעביר אותם לסוריה, אלא תדאג להם כמו שאר התושבים היהודים באיזור.

לא רואה את תושבי נווה אטיב עוברים לשליטת אסד.

?? אם יוחלט להחזיר את הגולן (וכמו שנאמר, זה כבר היה על הפרק, גם בתקופת ביבי), המדינה תדאג ליישובים היהודים בדיוק כמו בהתנתקות: יישבו אותם מחדש בתוך הקו הירוק, בכוח אם צריך. לא ישאלו את התושבים לדעתם.
הדרוזים ברמת הגולן לא יקבלו פתרון כזה. כמו שנאמר, הם צמודים לאדמות שלהם.
 

ציטוט

אם לא רוצים אזרחות ישראלית - שיחצו את הגדר ויתאחדו עם המשפחות בצד השני. 

נסיון לאכוף את זה בכוח ייתקל בנהירה של הדרוזים בגליל לעזור לבני עדתם. לא הייתי מהמר על התוצאה.
מעבר לזה, אין כל בסיס חוקי לעשות את זה.
לגבי יו״ש, אפשר לטעון שמעמד השטח לא הוסדר מעולם (ההסדר האחרון הסופי היה תוכנית החלוקה ב-1947; הסכמי אוסלו לא קוימו מעולם עד הסוף, אז ניתן לטעון שהנושא פתוח, למרות שאף מדינה בעולם חוץ מישראל לא מקבלת את הפרשנות הזו).
לגבי הגולן, אין שום אפשרות כזו. הוא מעולם לא נכלל בתוכנית החלוקה, ומוגדר שטח סורי כבוש לפי כל קריטריון.
שים לב שישראל מאד נזהרה לא לספח את שטח הגולן אליה (כפי שעשתה לשכונות י-ם שהיו בשליטה ירדנית עד 1967), אלא רק להחיל את החוק הישראלי שם. יש הבדל תהומי מבחינה חוקית.
גירוש תושבםי משטח כבוש נחשב פשע מלחמה מהחמורים ביותר.

[arturkopit]

https://news.walla.co.il/item/2574843

מתי הוא לא ניסה למכור חלקים מישראל הימני מלא על מלא הזה?

עריכה אחרונה ב-22 ליוני, 2023 על ידי arturkopit

[yor2]

ניתקלתי בזה.

https://www.davar1.co.il/439774/

מומחית בריאות וסביבה: "לאף אחד לא מגיע לחיות בתוך חוות טורבינות"

לפי ד"ר חגית אולנובסקי פרויקט טורבינות הרוח ברמת הגולן הוא "עוול חברתי וסביבתי שלא היה צריך לצאת לפועל" | "ארגון הבריאות העולמי קבע שרעש של טורבינות רוח הוא מטרד שצריך להתחשב בו" | לטענתה, מבחינה סביבתית "ייתכן שיהיה עדיף כלכלית לייצר חשמל סולארי ברמת הגולן ולא מרוח".

 

וזה מחדשות 13.

https://13tv.co.il/item/news/politics/politics/tagce-903580533/?pid=62&cid=902992386

בן גביר לנכבדי העדה הדרוזית: "אף ציבור לא יאיים על החוק"

השר לביטחון לאומי נפגש עם בכירים מהעדה הדרוזית והתייחס לעימותים שפרצו אמש ברמת הגולן בעקבות הקמת טורבינות רוח. "אני אוהב את העדה הדרוזית ואנחנו ביחד", אמר בן גביר, אך הוסיף: "אנחנו מדינת חוק - וזה לא יכול לעבוד ככה". אחרי הפגישה הוחלט כי העבודות ייעצרו עד אחרי חג הקורבן.

 

וגם זה.

https://13tv.co.il/item/news/domestic/crime-and-justice/hb3zx-903581015/?pid=62&cid=902992371

השופטים במשפט נתניהו לפרקליטות: תתקשו להוכיח שוחד בתיק 4000

חשיפת חדשות 13: במהלך דיון שנערך לפני יומיים בבית המשפט קראו השופטים את נציגי הפרקליטות וסנגוריו של רה"מ לחדרם, והעבירו מסר חד וברור לבכירי הפרקליטות שיתקשו להוכיח שוחד בתיק - וכי טובת המדינה דורשת הסדר טיעון.

עריכה אחרונה ב-22 ליוני, 2023 על ידי yor2

[יובל .מ.]

הזוי שכולם רוצים הסדר טיעון חוץ מהיועמ"שית.

תחתמי איתו כבר ושחררי אותנו.

[DareDevil]

לפני 15 דקות, יובל .מ. כתב:

הזוי שכולם רוצים הסדר טיעון חוץ מהיועמ"שית.

תחתמי איתו כבר ושחררי אותנו.

אני מבין את הראש שלה, הרי זה רק אישום אחד מתוך שלושה שיש בתיק 4000 - שוחד, מרמה והפרת אמונים. היא בת'כלס רוצה לוודא שהתיק הזה גמור לחלוטין, לא משנה התוצאה שלו. הפסד או ניצחון לביבי. היא עושה את הדבר הנכון.

[יובל .מ.]

לפני 5 שעות, DareDevil כתב:

אני מבין את הראש שלה, הרי זה רק אישום אחד מתוך שלושה שיש בתיק 4000 - שוחד, מרמה והפרת אמונים. היא בת'כלס רוצה לוודא שהתיק הזה גמור לחלוטין, לא משנה התוצאה שלו. הפסד או ניצחון לביבי. היא עושה את הדבר הנכון.

לא היא לא.

אישום הדגל פה זה שוחד. מרמה, הפרת אמונים, שמפניה, הכל שטויות. השקיעו עשרות או אולי מאות אלפי שעות חקירה במשך שנים, אלפי עדים, הכל כדי להפיל אותו על שוחד, ומגיעים שופטים פעם אחר פעם (שכנראה לא ביביסטים צופי ערוץ 14) ורומזים לה ללכת לטיעון, הפעם בצורה הכי חריפה שיש.

הדבר היחידי שקורה פה עכשיו זה הקצנה נוספת של תומכי ביבי, שבמשך שנים טוענים שאין כלום, מה שיגרום להם ללכת עוד יותר לקצה עם הרפורמה כי ה"יועמ"ש רוצה להפיל ראש ממשלה נבחר".

 

אם היה איש פרטי, שימשך כמה שצריך עד הכרעה, אבל יש פה מדינה בסחרור. תסגרי איתו דיל שייצא מהפוליטיקה ונמשיך הלאה.