ריכוז סרטוני מצלמות רכב של דבילים

[BoazB11]

לדעתי האשמה היא רובה ככולה של רוכב האופנוע.

אפשר לראות שהרכב האדום עצר עצירה מלאה, ראה כביש נקי ופנה כחוק.

האופנוע נסע במהירות מופרזת בעליל, גם לחוק וגם לנסיבות ותנאי הדרך,

ובנוסף הפגין חוסר מיומנות אופיינית כשנעל מבט על ה'מכשול' וסטה בכיוון הנסיעה שלו

במקום לכוון אל הצד השני ממנו הרכב מתרחק, ואז היה יכול לחמוק.

אני מהמר שזה רוכב צעיר על אופנוע ספורט מהיר ללא כישורים מתאימים.

מזל של שניהם שהאימפקט היה באיזור המנוע ולא בדלת הנהג, אז סביר שהיו 2 הרוגים.

דארווין מישהו?

[עצלן]

לפני 7 שעות, sperial כתב:

התגובה הראשונית שלי היא שנהג הרכב האדום אשם ב-100%. המחשבה השניה היא שאת האשם אפשר לקבוע רק לאחר שמכירים את המקום - עיקולים בדרך, הפרעות לשדה הראיה, כמובן האם פנס החזית של האופנוע האיר כראוי. אם אכן האופנוען נהג הרבה יותר מהר מהמהירות המותרת יתכן שזו הסיבה שנהג הרכב לא ראה אותו. זו בדיוק הסיבה שבגללה אני מציין כאן כל הזמן את שיקול הדעת של המהנדסים מול תחושות הבטן של הנהגים (וחוטף נביחותֶעל ימין ועל שמאל).

פתחתי גוגל מפות, הStreet View מעודכן ל2012 ומראה צומת שונה מאוד אבל יש אדם עם תחביב כנראה לצלם את האיזור עם רחפן ומביא לנו תמונה מלאה של הצומת ושדה הראייה מ2021, לא הכי עדכני (צמחיה יכולה להיות שונה היום) אבל נראה זהה לצומת של היום.

 

אגב הרכב אדום? נראה לי דווקא שחור/חום.

 

[YULI1]

במקרים כאלו govMap מפות ישראל. מתעדכן אחת לשנה. 2024 לא נותן את הרזולוציה הכי קרובה, כנראה מטעמי בטחון.

[baer]

בתאריך 3.5.2025 בשעה 23:46, BoazB11 כתב:

תרבות נהיגה שונה ומערכת חוקים שונה בהתאם.

מותר גם לפנות ימינה באדום, ואסור לפנות שמאלה בירוק אם לא פנוי ממול.

אני מתאר לעצמי איזה כאוס היה פה עם היתרים כאלה...

 

בדיוק!

ימינה "חופשי" זה מאוד מאוד גרוע להולכי רגל, גם לרוכבי אופניים.

במדינות כמו ארה"ב שנוהגים יחסית יותר באדיבות (יש ויש אבל ממוצע) זה עוד פחות נורא אבל מדינות אחרות (לדוגמה סין) הנהגים לוקחים את הזכות ולא נותנים להולך רגל לעבור גם אם הוא ירוק.

בזכות שאין את זה בישראל, יש ככה וככה הולכי רגל שנשארו בחיים.

 

 

 

[_slayer_]

לפני כשעה, עצלן כתב:

האם יש מצב, שהתמרור הסתיר את אופנוע?

[sperial]

@baer אצלנו יש מקבילה לפניה ימינה באדום - על ידי נתיב נפרד עם תמרור 301, כאשר בינו לבין הרמזור אי תנועה משולש. ואם יש מעבר חציה גם 306 ו-707.

 

לגבי האירוע עם האופנוע - כיוון שמדובר בקטע כביש ישר נראה שהאשם בשני הנהגים - האופנוען שמיהר ונהג הרכב שלא זיהה אותו.

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2025 על ידי sperial

[falou]

לפני 9 שעות, BoazB11 כתב:

אפשר לראות שהרכב האדום עצר עצירה מלאה, ראה כביש נקי ופנה כחוק.

 

 

אתה לא יודע את זה. אולי הוא היה עסוק יותר בלבדוק את הנתיב הנגדי, אליו הוא היה אמור להכנס?

אולי הוא לא הבחין באופנוע למרות שהאופנוע היה שם?

 

כל מה שאנחנו יודעים זה שהוא כן נזהר, אבל אולי לא עשה את זה טוב.

וכן, אולי האופנוע נע במהירות מופרזת. אבל אנחנו לא יודעים את זה.

 

לפני 9 שעות, BoazB11 כתב:

האופנוע נסע במהירות מופרזת בעליל, גם לחוק וגם לנסיבות ותנאי הדרך,

 

 

גם את זה אתה לא יודע, אלא אם יש לך כלי שמנתח מהירות כתלוי fps. 

 

לפני 9 שעות, BoazB11 כתב:

ובנוסף הפגין חוסר מיומנות אופיינית כשנעל מבט על ה'מכשול' וסטה בכיוון הנסיעה שלו

 

 

איך אתה רואה שהוא סוטה?

 

לי נדמה כאילו הוא מאיץ, אבל אולי זו אשליה שנראה כאילו הוא נע מהר יותר ככל שהוא יותר אנכי למצלמה.

 

נ.ב. כמה שאני מסתכל על זה יותר נראה שהאופנוע מאיץ מתוך מחשבה שהוא יצליח לעבור לפני הרכב.

 

 

[ברווז]

לפני 1 דקה, falou כתב:

אולי הוא היה עסוק יותר בלבדוק את הנתיב הנגדי, אליו הוא היה אמור להכנס?

בדיוק המחשבה לשי אחרי הצפייה בסרטון. 

לי זה נראה שהוא בדק את הנתיב של האופנוע, ראה שריק, הביט לכיוון השני לראות שגם הוא ריק, והתחיל בנסיעה- האופנוע מבחינתו "הופיע משום מקום", כי לפני שנייה הוא לא היה שם, לא הוא ולא סימן של סיכוי שמשהו יטוס שם כל כך נמוך. 

[falou]

אתה לא יודע אם הוא לא הבחין בו כי האופנוע "טס" או בגלל שהוא לא הסתכל או לא נכנס לו למודעות.

עדיין יכול להיות שהוא עצר, אבל היה בטלפון במקביל...

[Be roo]

לפני כשעה, falou כתב:

לי נדמה כאילו הוא מאיץ

לא רק שנראה שהוא מאיץ, נדמה לי שהוא מרים ווילי ממש אחרי שנכנס לפריים. אבל אי אפשר לדעת בוודאות.

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2025 על ידי Be roo

[tan tan]

נהג הרכב נראה נהג זהיר שעצר בקו עצירה עצירה מלאה האופנוע נסע במהירות גבוהה

וכמו שאמרו כאן נראה שבמקום להאט ולפנות ימינה הוא האיץ ופנה שמאלה בנסיון לעבור לפני הרכב

[BoazB11]

לפני כשעה, falou כתב:

איך אתה רואה שהוא סוטה?

הפגיעה אירעה בצד השמאלי של הנתיב השמאלי ממנו בא האופנוע.

מקרה אופייני של נעילת מבט על המכשול שבדרך, מה שמכוון את הרוכב במדויק אל הרכב.

הכלל הראשון שמלמדים בקורסי רכיבה "מבט מוביל"

והכלל השני הוא לכוון אל הכיוון שממנו מתרחק ה'מכשול' הנייד.

נעילת מבט היא אינסטינקטיבית, ונדרש תרגול ומודעות כדי להסיט מבט בחלקיק שנייה אל נתיב המילוט.

 

לפני כשעה, falou כתב:

אולי האופנוע נע במהירות מופרזת. אבל אנחנו לא יודעים את זה.

תראה בתמונות את המרחק שעבר האופנוע בשנייה אחת בערך.

לפי אורך המכונית בנתיב הנגדי, זה מרחק של כ-60 מטר.

גם אם נעשה לו הנחה ל-50 מטר, עדיין המהירות מופרזת להפליא, כ-180 קמ"ש.

ההערכה שלי מצפייה ראשונה בסרטון הייתה בכיוון של 160.

חוקרי תאונות יעשו חישוב מדויק יותר מן הסתם, אבל זה הקירוב להערכתי ומנסיוני.

 

 

לפני שעה, falou כתב:

כמה שאני מסתכל על זה יותר נראה שהאופנוע מאיץ מתוך מחשבה שהוא יצליח לעבור לפני הרכב.

נניח והיה מצליח לעבור לפני הרכב, או שהרכב היה עוצר לפני הפגיעה,

האופנוע במקרה כזה היה נכנס באי-תנועה או ממשיך לנתיב הנגדי.

שום סיכוי לתמרון חזרה לנתיב שלו במהירות כזו, או גם נמוכה בהרבה.

 

*התמונות הסתדרו הפוך משום מה... אחרונה צריכה להיות ראשונה וההיפך, אבל העקרון ברור.

 

[Ooga]

 

מציע לכל נהג ורוכב לראות ולפנים את הסרטון הבא, התאונה היא דוגמא קלאסית למה שמתואר בו.

אם רוכב האופנוע אכן היה ב 150+ (ונראה שכן), אין באמת סיכוי לנהג סטדנרטי להבין שהוא מתקרב כל כך מהר.

 

רוכב אופנוע שנוסע משמעותית מהר יותר ממהירות התנועה בצמתים כאלה לוקח על עצמו סיכון ענק.

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2025 על ידי Ooga

[falou]

לפני שעתיים, BoazB11 כתב:

אורך המכונית בנתיב הנגדי, זה מרחק של כ-60 מטר.

גם אם נעשה לו הנחה ל-50 מטר, עדיין המהירות מופרזת להפליא, כ-180 קמ"ש

 

לפי התחשיב הזה וזמן תגובה ממוצע, מינימום של 3/4 שנייה לפני שבכלל מתחילה פעולה, כל עניין המבט מוביל לא רלוונטי. בכל מקרה לא היה לו להגיב... 

[rsm130d]

מתי יתחילו לשלול רישיונות?

וככה חברים נוצרות תאונה טיפשות, כי במקרה הזה מדובר באישה ש

 

 

לא יודעת על איזה נתיב היא נמצאת. 

מי שנתן לה רישיון, צריך לשלול לו את ההוראת נהיגה.

וגם הרכב מקדימה דביל, חושב שזה 2 נתיבים ונצמד לשמאל למדרכה. 

השאלה הפשוטה היא למה?

זה כמו אלה שחונים צמוד דלת צמוד לדלת בשביל שעוד רכב יוכל לחנות. 

מדובר פה בנתיב אחד- הנסיעה היא ישר ושמאלה.

ההתמקמות היא באמצע הנתיב.