הגיר הרובוטי של רכבי סקודה /סיאט

[BoazB11]

אני מודה שלא הבנתי בדיוק מה הפואנטה ומה המשמעות של הזרמים...

 

מה שאני זוכר מ-DCT של דו"ג שהיו לי, שם הפעולה מוחשית יותר,

הוא שאם אני מדומם מנוע במצב D, מצמד 1 נשאר מופרד עד ההתנעה הבאה

ללא שום צריכה של חשמל (סוויץ' OFF), וניתן להזיז את האופנוע כמו בניוטרל.

(ולכן כל האופנועים עם הגיר הזה מצויידים בבלם חנייה).

כשפותחים סוויץ' שוב, ממש שומעים את הגיר עובר ל-N, ואז יש לשלב ל-D כדי להתחיל בנסיעה.

מזה אני מסיק (ללא אישוש מקצועי) שהמצמדים בגיר כזה לא פועלים מול קפיץ אלא בתפעול חשמלי מלא.

כלומר שלהעביר את המערכת ל-N לא מקל על "רגל שמאל" של הרובוט.

[tuple]

לפני 10 שעות, menir1 כתב:

כל עוד לא מתקדמים תוך ליטוף דוושת הבלם

אני חייב לציין שזה לא לגמרי ברור לי ומאוד אשמח אם תוכל לפרט (במיוחד מכיוון שאחד הרכבים שאני מתלבט לגביהם הוא קארוק)

נניח יש פקק שמתקדם ב 10-15 קמ"ש -> הרכב נוסע לאט ומדי פעם כשרכב מקדימה מעט לוחצים על הבלם

המצב שתיארתי יצור בעיה בגיר (ישחק אותו)?

עריכה אחרונה ב-14 לאוקטובר, 2025 על ידי tuple

[zaf]

לפני 7 שעות, bigzoltar כתב:

זה כמו שבגיר ידני אתה לא יכול לנסוע מתחת מהירות מסויימת בלי לנסוע עם חצי קלאץ'.

 

תקנו אותי אם אני טועה.

אתה טועה. וזו הבעיה עם מרבית הנהגים.

ככה שורפים קלצ׳ים , זו בדיוק צורת הנהיגה הלא נכונה בגיר ידני. תמיד בכל רכב ניתן לנסוע בשילוב מלא של במצמד, פשוט אל תיצמד לרכב שלפניך ושמור על ״גז רצוף״ .

 

חזרתי הרגע מנסיעה בין עירונית כאשר לפני נסעה סקודה כברת דרך. כשהוויז אצלי הכריז על צומת במרחק של 500 מטר , שמתי לב שנהג הרכב שלפני לחץ על הבלמים/ליטף על פני כל 500 המטרים עד הרמזור, כאשר המהירות שלנו הייתה כ 50 קמ״ש (כביש היציאה מראשון חיים הרצוג) . זה בדיוק נסיעה בחצי קלאץ׳. 

[tuple]

לפני כשעה, zaf כתב:

לחץ על הבלמים/ליטף על פני כל 500 המטרים עד הרמזור

 

לפני כשעה, zaf כתב:

זה בדיוק נסיעה בחצי קלאץ׳. 

למה בדיוק זאת נסיעה בחצי קלאצ'? המחשב רכב לא מוריד הילוכים בהתאם למהירות וזהו? 

[zaf]

המהירות נותרה קבועה עד כמה מטרים לפני הרמזור בו היא האיטה בחדות, מה שמרמז על לחיצה חזקה יותר על הבלמים. הרכב נשאר באותו הילוך במהלך הגלישה ולא תוכל להבחין במידת השילוב, אבל עצם זה שהרכב אינו ממש מאט מרמז שאין הורדת הילוך ולכן אפשר שהמצמדים לא מוצמדים לגמרי. נסעתי מאורי הרכב הזה לכן יש לי אינדיקציה ברורה למהירות שלה. אני פשוט עם רגל קלה על הגז, לפני כן נתתי לרכב להאט רק על ידי הרפיה מהגז. אני ממעט מאד לבלום על ידי הבלמים ללא צורך. 

שנים של תרגול בלימה רגרסיבית , כלאמר בלימה חזקה בתחילת הבלימה, שאז הרכב מאט ,ככל שהרכב מאט מופחתת עוצמת הלחיצה על דוושת הבלמים עד לעצירה מלאה. מה שמאפשר בלימה מאוחרת ככל האפשר. כשמשלבים את זה עם הרפיית דוושת הגז , הבלימה חלקה וקצרה יותר. 

[BoazB11]

בגלישה בלי לגעת בגז (במישור) הגיר יישאר בהילוך הגבוה בו היה קודם לכן,

ובלימת המנוע תהיה חלשה בהתאם.

להערכתי ליטוף קליל של דוושת הבלם יגרום לרובוט להוריד הילוך, וכך יגביר בלימת מנוע

בלי להשתמש בשיפטרים או לעבור למצב M.

כך או אחרת, מצב של חצי קלאץ' יש רק בזינוק בהילוך 1.

 

שאלתי פעם מכונאי שפירק גיר כזה, למה שעצם הוא מחליף את שני המצמדים,

כשלמעשה הבלאי העיקרי הוא למצמד האי-זוגי שאחראי לזינוק.

הוא אישר שאכן המצמד הזה נשחק משמעותית יותר מהזה של ההילוכים הזוגיים,

אבל הפירוק הוא העבודה העיקרית אז 'על הדרך' מחליפים גם את השני,

ויש גם את עניין ה'לימוד' של מחשב הרובוט אל המצמדים החדשים,

והנחיית היצרן היא להחליף את שניהם, וכך גם מגיע הסט של ההחלפה.

[tuple]

לפני 6 דקות, zaf כתב:

עצם זה שהרכב אינו ממש מאט מרמז שאין הורדת הילוך ולכן אפשר שהמצמדים לא מוצמדים לגמרי

לא בטוח שזה נכון (אבל הידע שלי בנושא הוא רק מקריאה בפורמים + GPTS למניהם)

[BoazB11]

לפני 3 דקות, zaf כתב:

המהירות נותרה קבועה עד כמה מטרים לפני הרמזור בו היא האיטה בחדות, מה שמרמז על לחיצה חזקה יותר על הבלמים.

יש עוד סיבה לליטוף בלמים ללא צורך, לא רק לפני עצירה, ואני נתקל בזה הרבה.

התעסקות באחד המסכים והורדת המבט מהכביש...

 

[menir1]

לפני 7 שעות, tuple כתב:

נניח יש פקק שמתקדם ב 10-15 קמ"ש -> הרכב נוסע לאט ומדי פעם כשרכב מקדימה מעט לוחצים על הבלם

המצב שתיארתי יצור בעיה בגיר (ישחק אותו)?

הכוונה שלי בהתקדמות איטית מאד, תוך לחיצה עדינה על דוושת הבלם (הגיר בהילוך ראשון). אין בעיה להתקדם בפקק, ללא ליטוף דוושת הבלם כאמור, ולבלום אם הרכב לפניך עומד, כל עוד אתה לוחץ על דוושת הבלם. הרכב לפניך התקדם,, המתן מעט, ואז שחרר את דוושת הבלם - הרובוט ישלב לראשון והרכב יכול להתקדם. 

[רוןS]

לפני 7 שעות, zaf כתב:

צומת במרחק של 500 מטר , שמתי לב שנהג הרכב שלפני לחץ על הבלמים/ליטף על פני כל 500 המטרים עד הרמזור, כאשר המהירות שלנו הייתה כ 50 קמ״ש (כביש היציאה מראשון חיים הרצוג) . זה בדיוק נסיעה בחצי קלאץ׳. 

לחץ קל על דוושת הבלם(גז לא לחוץ) במשך 500מ והרכב לא מאט ?

מוזר.

---

לפי ההגיון הזה, בירידה מירושליים, אם מלטפים את הבלם הרכב מתחיל להאיץ ?

[menir1]

לפני 7 שעות, zaf כתב:

כאשר המהירות שלנו הייתה כ 50 קמ״ש

אין מצב שהרובוט מחזיק חצי קלאץ' במהירות כזאת. ההתנהגות זהה לגיר ידני, רק שאתה מאיט למהירות קרובה לאפס, הרובוט ילחץ על המצמד. 

[car_me]

ראיתי שבסקודות החדשות במצב D כבר לא מציגים את ההילוך, רק במצב M או S.

זה די מעצבן, כי ככה לא ברור באיזה הילוך הוא נמצא, במיוחד עם הגיר הזה.

נראה לכם שבמוסך יבואן יסכימו/ידעו לתכנת את זה שכן יציג?

כי הפחד שהשינוי יפגע באחריות, אם עושים במוסך אחר/לבד.

ראיתי בפורומים באינטרנט מציגים איך לתכנת.

[saar5555]

לפני כשעה, car_me כתב:

ראיתי שבסקודות החדשות במצב D כבר לא מציגים את ההילוך, רק במצב M או S.

נכון מאוד,

בדיוק חשבתי על זה.

אשמח לקישור לפורומים..להשכיל. 

[zaf]

פנה להדר אילוביץ , הדר-לד בכפר סבא, זה רק עניין של קידוד.