מלחמת מחירים?

[falou]

לפני 6 דקות, 3n כתב:

גולף דומה מאוד במימדים לקונה שבה אני נוהג היום , אני חושב שיש לא מעט אנשים שהיו מעדיפים לנהוד בגולף מאשר בקונה אם הגולף הייתה מתומחרת בהגיון

 

הטרנד בשוק הוא בבירור עם העדפה לרכבים "גבוהים". 

לפני 7 דקות, 3n כתב:

האמת היא שקונצרן VW לא במצב מי יודע מה , ניתן לקבל מחירים טובים מהיצרן בעת הזו השאלה היא המוטבציה של היבואן המקומי שככל הנראה שם היא לא מי יודע מה גבוהה

 

מצבו של הקונצרן לא רלוונטי לדגם ספיציפי. אם אפשר לקבל מחיר טוב על גולף, אז אולי אפשר לקבל מחיר טוב גם על קאמיק. 

[3n]

לפני 10 דקות, falou כתב:

 

הטרנד בשוק הוא בבירור עם העדפה לרכבים "גבוהים". 

 

מצבו של הקונצרן לא רלוונטי לדגם ספיציפי. אם אפשר לקבל מחיר טוב על גולף, אז אולי אפשר לקבל מחיר טוב גם על קאמיק. 

כפי שמוכיח התמחיר של הקאמיק והאוקטביה , כאשר רוצים אז ניתן.

האוקטביה אינו רכב גבוהה והוא נמכר לא רע בכלל , יש מספיק אנשים אשר יודעים להעריך את המכלול שנקרא גולף , לדעתי במחיר הנכון היבואן לא יתקשה לעלות 2000-4000 רכבים לכביש.

[falou]

לפני 11 דקות, 3n כתב:

פי שמוכיח התמחיר של הקאמיק והאוקטביה , כאשר רוצים אז ניתן

 

למה אתה חושב שתמחיר של מוצר אחד בזמן נתון קובע כלל לכלל המוצרים?

אתה מתעלם ממגוון הגורמים שנלקחים בחשבון בקביעת מחיר בין לקוח לספק. 

 

בעבר הייתה צ'מפיון הזדמנות והביאו ערימה של קופרות במחיר טוב. זה אומר שיכלו להשיג הנחה על כלל הדגמים?

אתה מבין שזה אבסורד, מה שאתה טוען....

לפני 11 דקות, 3n כתב:

האוקטביה אינו רכב גבוהה והוא נמכר לא רע בכלל

 

אתה שוב לוקח פיסת מידע ועושה כלל. שוק בסדאן עוד קיים ויש ביקוש. שוק הקומפקטיות, כמעט מת. 

לפני 11 דקות, 3n כתב:

דעתי במחיר הנכון היבואן לא יתקשה לעלות 2000-4000 רכבים לכביש

 

ואם זה על חשבון מכירות של רכב שזול לו יותר לקנות, למה לו?

 

אתה מצמצם כל טיעון כדי להביא למסקנה שכדאי למכור גולף ומתעלם מזה שאולי לא כדאי. 

[hans]

מעניין אם מישהו עשה פעם כתבת עומק מוצלחת על הנושא הזה של ״גובה מכונית״ -

איך התחלנו עם כרכרות (ברור), למה המכוניות הפכו לכל כך נמוכות בשנות ה-60/70/80 (רק בגלל יכולות דינמיות? אופנה?) ואיך הן גבהו בחזרה.

או, אפשר לשאול את זה ככה - למה לא היו קרוסאוברים בתחילת שנות ה-90?

רק אופנה או שמבחינה בטיחותית (מתלים?) זה לא היה עובר סף מתקבל על הדעת?

עריכה אחרונה ב-12 בפברואר על ידי hans

[3n]

לפני 26 דקות, falou כתב:

 

למה אתה חושב שתמחיר של מוצר אחד בזמן נתון קובע כלל לכלל המוצרים?

אתה מתעלם ממגוון הגורמים שנלקחים בחשבון בקביעת מחיר בין לקוח לספק. 

 

בעבר הייתה צ'מפיון הזדמנות והביאו ערימה של קופרות במחיר טוב. זה אומר שיכלו להשיג הנחה על כלל הדגמים?

אתה מבין שזה אבסורד, מה שאתה טוען....

 

אתה שוב לוקח פיסת מידע ועושה כלל. שוק בסדאן עוד קיים ויש ביקוש. שוק הקומפקטיות, כמעט מת. 

 

ואם זה על חשבון מכירות של רכב שזול לו יותר לקנות, למה לו?

 

אתה מצמצם כל טיעון כדי להביא למסקנה שכדאי למכור גולף ומתעלם מזה שאולי לא כדאי. 

האנומליה שבו VW הוא אחד היצרנים הגדולים באירופה ובעולם ופה בישראל בקושי זוכה לנוכחות מביא אותי למחשבה שהבעיה אינה ביצרן אלא במשווק המקומי שלו.

העבר אינו רלוונטי למצבו של הקונצרן היום , בעבודה מול היצרן ניתן להשיג מחירים טובים יותר לשוק המקומי.

המימדים של הגולף רחוקים מלהיות קומפקטים והיא די דומה במימדים שלה לקונה  \ נירו , יש לא מעט לקוחות אשר יעדיפו הצעה איכותית בדמות הגולף מאשר קוראניות \ סיניות דומה .

הנ"ל לא בא על חשבון דגמים אחרים כיוון שהיבואן כמעט ואינו מוכר דבר , הגולף היא הדגם אולי הבודד בליין הנוכחי עם איזו שהוא מוניטין שיאפשר מכירות סבירות למותג.

 

ולחגיגת ההנחות מצטרפת רנו...

דגמי רנו במבצע: קליאו טורבו אוטומטית מ-115,000 שקל - Wheel חדשות ומבצעי רכב

הנחות עומק בדגמי רנו מ 22 ועד 25 אלפי שקלים + חבילת הטבות.

ואני שואל למה לא לתמחר תחרותית מראש...

עריכה אחרונה ב-12 בפברואר על ידי 3n

[sperial]

@hans לא מכיר הסברים, אבל לדידי זה מתקשר לממדים הכלליים של המכוניות. נניח סופרמיני שהשמות ה-60 אורכה היה סביב 3.20 מ׳ צמחה לסביבות 4 מ׳ כיום, אורך שבאותם ימים התאים לרכב משפחתי, אפילו לא קטן במיוחד.

 

ואם בגולף עסקינן - אורכו בדור הראשון היה כ-3.7 מ׳ בדור הנוכחי קרוב ל-4.3 מ׳. שני הדגמים בהגדרה של ״משפחתית קטנה״, כל אחד בהתאם לתקופתו.

עריכה אחרונה ב-12 בפברואר על ידי sperial

[falou]

לפני 49 דקות, 3n כתב:

האנומליה שבו VW הוא אחד היצרנים הגדולים באירופה ובעולם ופה בישראל בקושי זוכה לנוכחות מביא אותי למחשבה שהבעיה אינה ביצרן אלא במשווק המקומי שלו.

העבר אינו רלוונטי למצבו של הקונצרן היום , בעבודה מול היצרן ניתן להשיג מחירים טובים יותר לשוק המקומי.

המימדים של הגולף רחוקים מלהיות קומפקטים והיא די דומה במימדים שלה לקונה  \ נירו , יש לא מעט לקוחות אשר יעדיפו הצעה איכותית בדמות הגולף מאשר קוראניות \ סיניות דומה .

הנ"ל לא בא על חשבון דגמים אחרים כיוון שהיבואן כמעט ואינו מוכר דבר , הגולף היא הדגם אולי הבודד בליין הנוכחי עם איזו שהוא מוניטין שיאפשר מכירות סבירות למותג.

 

ולחגיגת ההנחות מצטרפת רנו...

דגמי רנו במבצע: קליאו טורבו אוטומטית מ-115,000 שקל - Wheel חדשות ומבצעי רכב

הנחות עומק בדגמי רנו מ 22 ועד 25 אלפי שקלים + חבילת הטבות.

ואני שואל למה לא לתמחר תחרותית מראש...

 

אתה כותב מחשבות כעובדות, כי, כמו שכתבתי לך, אתה מנסה לאנוס את המציאות על שורה תחתונה שסימנת, שמשתלם להביא גולף.

 

1. זה שליצרן (במקרה הזה בכלל מותג...) אין נוכחות בטריטוריה לא אומר שיש בעיה. בכלל. זה בטח לא אומר "שהבעיה" (אם יש), היא של היבואן. בהחלט יכול להיות, לדוגמא,  שהיבואן לא מקבל מחיר טוב מהיצרן (ביחס לשוק ו/או ביחס למוצרים אחרים, מקבילים, של היצרן)

 

2. שניתן להשיג "מחירים טובים" למותג VW

 

3. שהגולף לא "קומפקטית". היא קומפקטית, בהגדרה. 

 

4. שיהיו "לא מעטלקוחות שיעדיפו"... לא יודע על מה אתה מבסס את זה, בטח בהתחשב שמדובר בסיגמנט (קומפקטיות) עם ביקושים יורדים, שהשוק מעדיף בבירור SUV-B על קומפקטיות

 

5. שמכירה של גולף לא תבוא על חשבון דגמים אחרים של היצרן, כי לגולף יש "מוניטין". במה אתה חושב שהוא עדיף על המוניטין של סקודה?

 

כל זה, זה לא עובדות. אלו משאלות לב.

[3n]

נתוני מכירות VW לחודש ינואר 26 , כמות מדהימה של ...355 רכבים.

זה נתון שנשמע הגיוני ? אולי למותג יוקרה  \ רכבי על , למותג אשר מכוון למכנה המשותף הרחב ביותר מדובר בחרפה של תוצאה.

אם נשמע לך הגיוני ש 355 רכבים לחודש זה נתון הגיוני אין לנו מה להמשיך ולדון בנושא.

1. במצבו של היצרן ניתן בהחלט להשיג מחירים טובים יותר.

2. מחיר טוב משמע לא מחיר של סיני אלא גולף במחיר של אוקטביה + , 170K מחיר סביר בוודאי ל 185K.

3.היא קומפקטית כמו שהנירו קומפקטית.

4.אולי כן ואולי לא , במצב של היבואן כיום אין יותר מדי מה להפסיד.

5. על חשבון מה ? על הכלום והשום דבר אשר מפורט מטה? , סקודה מוכרים הרבה יותר ולמחיר יש חלק לא קטן בזה.

 

 

Images

Videos

בינואר 2026 נמכרו בישראל 355 רכבי פולקסווגן, כאשר המובילים במכירות היו גולף וטיא רוק, עם 109 ו-79 מכירות בהתאמה.

פירוט המכירות לפי דגם 

 

קארזון

• פולקסווגן גולף – 109 מכירות
• פולקסווגן T-Roc – 79 מכירות
• פולקסווגן קאדי – 66 מכירות
• פולקסווגן טיגואן – 34 מכירות
• פולקסווגן T-Cross – 33 מכירות
• פולקסווגן קראפטר – 19 מכירות
• פולקסווגן Taigo – 14 מכירות
• פולקסווגן ID.BUZZ – 1 מכירה

[Night Driver]

לפני 3 שעות, 3n כתב:

כפי שמוכיח התמחיר של הקאמיק והאוקטביה , כאשר רוצים אז ניתן.

האוקטביה אינו רכב גבוהה והוא נמכר לא רע בכלל , יש מספיק אנשים אשר יודעים להעריך את המכלול שנקרא גולף , לדעתי במחיר הנכון היבואן לא יתקשה לעלות 2000-4000 רכבים לכביש.

כל עסק לא צריך קניבליזציה.

יש לקונצרן מספיק רכבים מקבילים תחת סקודה וסיאט שמביאים את הלחם, את פולקסווגן שצריך להביא את השמנת ואת אודי שצריך להביא את הדובדבן שבשמנת. ככה מיצב גם הצרן וככה השוק של VAG עובד בכל העולם.

[falou]

לפני 30 דקות, 3n כתב:

אם נשמע לך הגיוני ש 355 רכבים לחודש זה נתון הגיוני אין לנו מה להמשיך ולדון בנושא.

 

למה זה לא "הגיוני?!"

מה יחס המכירות של סקודה ל-VW בשווקים אחרים?

 

אתה עובר לנושא סך מכירות VW.

כן, נראה לי מתאים לחלוטין לשוק הישראלי.

היתרונות היחסיים של סקודה לעומת VW, בשוק בו הרכבים יקרים כמו בישראל, מצמצמים את האטרקטיביות של מותג VW.

 

 

לפני 33 דקות, 3n כתב:

1. במצבו של היצרן ניתן בהחלט להשיג מחירים טובים יותר.

 

אתה שוב רושם השערה לא מבוססת כעובדה.

 

לפני 33 דקות, 3n כתב:

3.היא קומפקטית כמו שהנירו קומפקטית.

 

הנירו היא לא קומפקטית, היא SUV-B (גבוהה).

נא לא להמציא עובדות אלטרנטיביות.

גובה מוכר.

 

לפני 34 דקות, 3n כתב:

4.אולי כן ואולי לא , במצב של היבואן כיום אין יותר מדי מה להפסיד.

 

יש הרבה מה להפסיד בהבאת דגמים שעלולים לא להמכר טוב ו/או לעשות קניביליזציה לשאר קו המוצרים ו/או אינם רווחיים כמו דגמים אחרים שכן מיובאים.

אתה שוב מתנתק מהמציאות, כי אתה מניח שכל מכירה פירושה רווח. זה לא נכון.

 

 

 

[3n]

לפני 27 דקות, falou כתב:

 

למה זה לא "הגיוני?!"

מה יחס המכירות של סקודה ל-VW בשווקים אחרים?

 

אתה עובר לנושא סך מכירות VW.

כן, נראה לי מתאים לחלוטין לשוק הישראלי.

היתרונות היחסיים של סקודה לעומת VW, בשוק בו הרכבים יקרים כמו בישראל, מצמצמים את האטרקטיביות של מותג VW.

 

 

 

אתה שוב רושם השערה לא מבוססת כעובדה.

 

 

הנירו היא לא קומפקטית, היא SUV-B (גבוהה).

נא לא להמציא עובדות אלטרנטיביות.

גובה מוכר.

 

 

יש הרבה מה להפסיד בהבאת דגמים שעלולים לא להמכר טוב ו/או לעשות קניביליזציה לשאר קו המוצרים ו/או אינם רווחיים כמו דגמים אחרים שכן מיובאים.

אתה שוב מתנתק מהמציאות, כי אתה מניח שכל מכירה פירושה רווח. זה לא נכון.

 

 

 

סקודה מכרה בישראל פי 10 יותר רכבים מ VW , הגולף מכרה 109 יחידות בישראל, האוקטביה מעל 700.

אם מותג כמו VW מוכר 355 רכבים בחודש וזה נראה לך נורמאלי ככל הנראה אנחנו לא נמצאים באותו הספר.

מצבו של היצרן לא טוב וזו בלשון המעטה.

ההבדל בגובה מול הנירו עומד על 8 סנטימטרים... משמעותי ממש...

אני בהחלט מנותק מהמציאות , 355 רכבים זה בהחלט ניתוק מהמציאות .

[Night Driver]

אלה דגמים של אותו היצרן.

היצרן בחר למתג את סקודה כמותג עממי, פולסוואגן פרימיום ואודי יוקרה. המכירות בהתאם ולא רק פה.

[falou]

לא מכיר את המינוח "נורמלי" בהקשר של שיקולי תמחיר. 

מצבו 

לפני 41 דקות, 3n כתב:

סקודה מכרה בישראל פי 10 יותר רכבים מ VW , הגולף מכרה 109 יחידות בישראל, האוקטביה מעל 700.

אם מותג כמו VW מוכר 355 רכבים בחודש וזה נראה לך נורמאלי ככל הנראה אנחנו לא נמצאים באותו הספר.

מצבו של היצרן לא טוב וזו בלשון המעטה.

ההבדל בגובה מול הנירו עומד על 8 סנטימטרים... משמעותי ממש...

אני בהחלט מנותק מהמציאות , 355 רכבים זה בהחלט ניתוק מהמציאות .

 

היצרן זה VAG. 

VW זו חטיבה של היצרן.

 

מרווחי הרווח של סקודה טובים משל VW, בעיקר בגלל ש-VW מייצרת בגרמניה וסובלת מעלויות ייצור גבוהות ורווחיות נמוכה.

זה מסביר, למשל, למה מוכרים יותר סקודה בארץ מ-VW

 

VW נהנית באירופה ממכירות לציי רכב, שנתמכות בפריסה רחבה של מרכזי שירות (קריטי ביבשת גדולה לעסקים).

ועדיין סקודה גדלה בקצב הרבה יותר גדול.

 

אז זה דווקא מאוד הגיוני שמוכרים בארץ יותר סקודה מ-VW. 

 

לפני 41 דקות, 3n כתב:

ההבדל בגובה מול הנירו עומד על 8 סנטימטרים... משמעותי ממש...

 

לא אותי אתה צריך לשכנע שסיגמנט ה-SUV-B לא מציע יתרון מהותי על פני קומקפטיות, שלרב נבנות על פלטפורמה ברמה גבוהה יותר.

אבל העובדה היא שהשוק מעדיף SUV-B

ונירו זה SUV-B

וגולף היא קומפקטית.

 

עוד משהו שצריך לסדר לך בראש מבחינת עובדות לעומת המצאות?

 

עצות לבדיקה:

 

1. נתח השוק של VW בגרמניה לעומת שאר אירופה

2. טרנד נתח השוק בין סקודה ל-VW בגרמניה ובשאר אירופה.

3. מכירות סיגמנט הקומפקטיות לעומת SUV-B בארץ ובאירופה.
 

[3n]

1. כמו שתבקש את נתח השוק של רנו\ פיזו בצרפת מול אירופה.

2. VW מוכרת כפול מסקודה בשוק הגרמני , הגדילה של סקודה באחוזים כפולה מזו של VW.

3. דיברתי על ישראל ועל הערך המוסף של הגולף אשר לדעתי עדיף על זה של הנירו .

[zaf]

לפני 55 דקות, 3n כתב:

דיברתי על ישראל ועל הערך המוסף של הגולף אשר לדעתי עדיף על זה של הנירו .

זו דעתך, השוק מצביע בארנק אחרת ממך.