פיגו 3008 חדשה מחברה, תוך שבוע האוטו לא מניע ומוסך יבואן טוען שמדובר בתקלה בגלל דלק מהול

[סולל הדרך]

בית המשפט מסתכל דרך עיניים של סבירות והיות וכל אחת הטענות שהעליתי היא אפשרית (גם אם לדעתך לא סבירה) יש לה משקל.

הסבירות שיבואן יתחמק ממתן שרות בדרך כלל גבוהה מהסיכוי שקיבלת דלק מהול.

 

אני נכנס עם תקלה בתקופת אחריות, של גובה מפלס מי ניקוי חלונות תקוע ומציג כל הזמן שחסרים מים. מה תגובת המוסך? שמת מים רגילים ויש אבנית אין אחריות. עכשיו לך תוכיח שמעולם לא שמת שום מים רגילים.

זאת רק דוגמא למה שהבוס שלי תמיד אומר

 "התשובה היא לא... עכשיו תשאל"

 

אני לא אומר או יודע מה היה שם

אבל קביעה נחרצת כזו ברכב חדש שעלות התיקון גבוה, דורשת סף יותר גבוה של ראיות.

בלי ראיות הספקולציה שלך על הדלק המהול טובה כמו שלי על עובד שהשתין למיכל 

עריכה אחרונה ב-11 ביוני על ידי סולל הדרך

[איציק נ.]

לפני 7 דקות, סולל הדרך כתב:

אבל קביעה נחרצת כזו ברכב חדש שעלות התיקון גבוה, דורשת סף יותר גבוה של ראיות.

בלי ראיות הספקולציה שלך על הדלק המהול טובה כמו שלי על עובד שהשתין למיכל 

ראיות קבילות יהיו בבית המשפט, אבל שם אתה גם יכול להפסיד - ובמקרה כזה אתה 99% מפסיד.
אם המוסך קבע מה שקבע, תהיה בטוח שהראיות הקבילות בבית המשפט בהחלט יתמכו בה (לאחר בדיקת מעבדה).

בשלב זה העניין שעל הפרק הוא בנזין מהול.
בנקודת הזמן הזו - זה לא מעניין אם פועל השתין למיכל או משה רבנו שפך לשם יין.

בדיקת מעבדה של הבנזין תאשר את היותו מהול ובחלק גדול מהמקרים גם תאשר באיזה חומר הוא מהול (לפי מאפייני הנזק והזמן שבו זה לקח - אני מהמר על אתנול).

חומרים אחרים שנמהלים בבנזין הם לרוב מורגשים מייד, בין אם זה סולר או מים וכו'. 
המקרים שאתה טוען אליהם, גם אם הם "בסבירות של 1 ל 100 מיליון" הם זניחים לחלוטין ותצטרך לבוא עם ראיית זהב בשביל שבבית משפט יאמינו לטענה של פועל שהשתין למיכל דלק. 

במקום לשרוף ת'זמן מול היבואן, הייתי הולך בעל-פה עם האבחנה שלו - ופונה למנהל תחנת הדלק שם בוצע התידלוק ורואה איך הוא מגיב לממצאים.

איציק

[מרק10]

לפני 18 שעות, סולל הדרך כתב:

ה"מומחיות" הזאת לא תעמוד להם בבית המשפט

יש חשש לזיהום בדלק, צריך חוות דעת של מעבדה
ושוב... הם יורים לעצמם ברגל כי הזיהום יכול היה להגיע עם הרכב היות ומדובר במיכל דלק ראשון

 

המומחיות הזאת בהחלט עשוייה לעזור בגלל שברוב המקרים חברות הדלק לוקחות אחריות על מקרים של מהילה ללא בית משפט. מוסכניק שקבע

שהדלק מהול יכול להציג גם דף סריקת תקלות ממוחשב עם תקלות שמופיעות בדרך כלל אבל לא תמיד במקרה של דלק מהול.

תמיד טוב להוסיף לכתב התביעה בדיקה של מעבדה מוסמכת+קבלות על התדלוק.

[איציק נ.]

לפני 8 דקות, מרק10 כתב:

 

המומחיות הזאת בהחלט עשוייה לעזור בגלל שברוב המקרים חברות הדלק לוקחות אחריות על מקרים של מהילה ללא בית משפט. מוסכניק שקבע

שהדלק מהול יכול להציג גם דף סריקת תקלות ממוחשב עם תקלות שמופיעות בדרך כלל אבל לא תמיד במקרה של דלק מהול.

תמיד טוב להוסיף לכתב התביעה בדיקה של מעבדה מוסמכת+קבלות על התדלוק.

מרק, במידה וזה מגיע לבית משפט הם יגבו את העמדה שלהם בבדיקת מעבדה (שתוכיח את צדקתם) ואז בכל מקרה הוצאות המשפט (לרבות בדיקת המעבדה כמובן) יהיו על התובע כך שהם לא יפסידו כאן כלום.

 

העיצה הפרקטית הכי טובה שאני יכול לתת כרגע היא לגשת עם הממצאים למנהל תחנת הדלק.

 

העליהום שעושים באופן אוטומטי על היבואן (ואני רחוק מלהיות הסנגור שלו - רחוק שנות אור) הוא פסול במקרה הטוב, הוצאת דיבה במקרה הרע. זה רכב בן יומו, בא עם תקלה, קיבל שירות, קיבל דיאגנוזה.

מה מונע מבעל הרכב ללכת עם הדיאגנוזה למנהל תחנת הדלק ? קטונתי מלהבין.

 

[סולל הדרך]

ואם הוא הולך לתחנה עם הממצאים ומתנערים ממנו בטענה שהוא היחיד שהתלונן. מה תהיה עצתך במקרה כזה?

[tinoki]

בתאריך 9.6.2024 בשעה 14:05, difav29839 כתב:

נרכשה פיג'ו 3008 חדשה מחברה והגיעה למסירה לפני שבוע, באותו יום המסירה הרכב תודלק מחצי מיכל שהגיע כך מהחברה למיכל מלא ב95 רגיל. היום באמצע הנסיעה בבוקר פתאום

כדאי לבקש מהיבואן או לבצע לבד בדיקת מעבדה.

אם הוא המתלונן היחיד בתחנת הדלק (ולא צריך להיות חוקר בכדי לדובב את העובדים בתחנת הדלק על "האנשים שחזרו בשבוע שעבר עם דלק מהול" בכדי להבין אם היו עוד כאלו) אזי היבואן לא יוכל להתחמק.

המידע שהדגשתי בציטוט תומך לגמרי בתיאוריית הבעיה אצל היבואן ולא בדלק של התדלוק.

[difav29839]

לפני שעה, איציק נ. כתב:

מרק, במידה וזה מגיע לבית משפט הם יגבו את העמדה שלהם בבדיקת מעבדה (שתוכיח את צדקתם) ואז בכל מקרה הוצאות המשפט (לרבות בדיקת המעבדה כמובן) יהיו על התובע כך שהם לא יפסידו כאן כלום.

 

העיצה הפרקטית הכי טובה שאני יכול לתת כרגע היא לגשת עם הממצאים למנהל תחנת הדלק.

 

העליהום שעושים באופן אוטומטי על היבואן (ואני רחוק מלהיות הסנגור שלו - רחוק שנות אור) הוא פסול במקרה הטוב, הוצאת דיבה במקרה הרע. זה רכב בן יומו, בא עם תקלה, קיבל שירות, קיבל דיאגנוזה.

מה מונע מבעל הרכב ללכת עם הדיאגנוזה למנהל תחנת הדלק ? קטונתי מלהבין.

 

תודה רבה על העצה ואני בהחלט אגש אחרי שבועות, אבל רק שאלה למביני העניין - איך ייתכן שזו אשמת תחנת הדלק אם אני מכיר אישית אנשים נוספים שתדלקו שם באותו פרק זמן בערך ואני היחיד שהרכב שלו הושבת בטענה לדלק מהול?

[איציק נ.]

לפני שעתיים, סולל הדרך כתב:

ואם הוא הולך לתחנה עם הממצאים ומתנערים ממנו בטענה שהוא היחיד שהתלונן. מה תהיה עצתך במקרה כזה?

נעסוק בספקולציות כשנגיע אליהן. קודם לגשת למנהל התחנה ולשטוח בפניו את הממצאים.

מקרה אמיתי:
לפני שנה חבר יצא ממקום X ותידלק את הרכב מחצי ל-למלא.
בדרך הוא מרגיש שהאוטו מגמגם ומשהו לא בסדר.
הגיע הביתה.

יום למחרת יצר קשר עם מנהל התחנה. מנהל התחנה הבטיח לבדוק.
עבר עוד יום - והמנהל חזר אליו טלפונית לאחר בדיקה. מה מסתבר ?הוא בדק את המצלמות וידאו בתחנה ומסתבר שבמקום לתדלק בנזין הוא תדלק סולר....
בסופו של דבר הוא נסע למוסך המטפל שלו, שטפו את המערכת, שמו בנזין - והכל בסדר.

מסקנה: לא תמיד האוטו אשם. לא תמיד היבואן אשם. לא תמיד גם התחנת דלק אשמה.
במקום לירות ישר על היבואן צריך לבדוק את כל הפרטים מסביב בצורה יסודית ומדוייקת. לא לירות רק על מי שהכי קל או עומד מולך.

נכון לעכשיו הממצאים מצביעים על בנזין מהול, לכן הצעד הנכון זה ליידע את מנהל התחנה במיידית.

איציק

לפני 34 דקות, difav29839 כתב:

תודה רבה על העצה ואני בהחלט אגש אחרי שבועות, אבל רק שאלה למביני העניין - איך ייתכן שזו אשמת תחנת הדלק אם אני מכיר אישית אנשים נוספים שתדלקו שם באותו פרק זמן בערך ואני היחיד שהרכב שלו הושבת בטענה לדלק מהול?

אתה דוחה את העניינים יותר מידי. אתה צריך ליצור קשר עם מנהל התחנה באופן מיידי !
ככל שעובר הזמן זה משחק אך ורק לרעתך ולא ברור למה לא פנית אליו במיידי ברגע שקיבלת את הדיאגנוזה במוסך. 

אותך לא צריכים לעניין הרעשים מסביב. מי תדלק שם, מתי תדלק שם והאם הרכב שלו ניזוק. גם אם אתה היחיד שהרכב שלו ניזוק אין סיבה שתחנת הדלק לא תיתן את הדין על כך. יכול להיות שכל מי שתדלק חצי שעה לפניך הוא בסדר גמור כי מיכלית הדלק הגיע בדיוק אחרי שהם תדלקו ואתה כבר תידלקת ישירות מהצובר עם הדלק המהול. 

איציק

[מרק10]

בתאריך 11.6.2024 בשעה 12:35, difav29839 כתב:

תודה רבה על העצה ואני בהחלט אגש אחרי שבועות, אבל רק שאלה למביני העניין - איך ייתכן שזו אשמת תחנת הדלק אם אני מכיר אישית אנשים נוספים שתדלקו שם באותו פרק זמן בערך ואני היחיד שהרכב שלו הושבת בטענה לדלק מהול?

 

יש תובנות חדשות ?
 

[מרק10]

נראה לי שכול הסיפור של פותח האשכול מצוץ מן האצבע.

משתמש חדש עם הודעה בודדת זה חשוד.

[topop]

לפני 6 דקות, מרק10 כתב:

משתמש חדש עם הודעה בודדת זה חשוד.

יש אנשים שנפגשים בתקלה ברכב ואז בודקים איפה אפשר להתייעץ ומגיעים לפה. לי זה לא נשמע כזה חשוד.

[בודק עובדות]

בתאריך 11.6.2024 בשעה 08:50, איציק נ. כתב:

תתפלא. לפני שנה הם עירבבו סולר ובנזין בתחנה בכניסה לקרית אונו, זה מספיק ראשי בשבילך ?

לפני עשור וחצי הם מכרו דלק מהול ב"דרך השלום" בתל אביב. בנזין. מקום מרכזי מספיק ?
המכוניות נסעו כמה ימים עד שהתפתחה מעין "קורוזיה" על המשאבה והמזרקים והמכוניות קירטעו עד שהגיעו למצב של אי יכולת להניע. זה לא קרה מהרגע להרגע אלא לקח כמה ימים

סליחה על הסטיה מנושא האשכול, אבל האם לדבריך אין תחנה שניתן לסמוך עליה במאה אחוז?

אין מקום שאפשר לתדלק בו בלב שקט?

[רוןS]

בתאריך 11.6.2024 בשעה 12:35, difav29839 כתב:

תודה רבה על העצה ואני בהחלט אגש אחרי שבועות, אבל רק שאלה למביני העניין - איך ייתכן שזו אשמת תחנת הדלק אם אני מכיר אישית אנשים נוספים שתדלקו שם באותו פרק זמן בערך ואני היחיד שהרכב שלו הושבת בטענה לדלק מהול?

המשקל הסגולי של מים גבוה משל הבנזין, לכן הם ישקעו לתחתית המיכל והרכב יתקע די מהר.

דלק 98, סולר, נפט, אתנול ומתנול יקרים יותר מדלק 95 כך שהמהילה מקורה בשגגה, כפי הנראה.

 

יונדאי למשל, מתיר שימוש בדלק המכיל עד 10% אתנול,  ואוסר על שימוש במתנול(מתנול גורם לנזק).

 

שוחחתי עם קצין רכב שתמך בעצה של איציק, לגשת מיד למנהל התחנה, המנהל יוכל לאמת שתדלקת במשאבה הנכונה(95)  ולזהות עוד רכבים שנפגעו מהתדלוק בסמיכות לזמן התדלוק שלך. 

הוא העיר שיש ביטוח לתחנה על מקרים כאלה.

 

 

[מרק10]

לפני 13 שעות, topop כתב:

יש אנשים שנפגשים בתקלה ברכב ואז בודקים איפה אפשר להתייעץ ומגיעים לפה. לי זה לא נשמע כזה חשוד.

 

אני מקווה שאתה צודק. 

[sperial]

ומה לדבי תלונה למשרד הא נרגיה, כדי שגורם לא מעורב ידגום את הדלק? כמובן בהנחה שמאגרי התחנה לו מולאו מאז האירוע.

אגב, האם התחנה מופיעה כאן?