מחאה על מחירי הדלק

[אלי122]

לפני 11 דקות, arturkopit כתב:

פר ליטר, עדיין הזירו יותר יקר מהקריסטל. אז הפגיעה בחילונים יותר גדולה. 

 

למה החלטה שהחרדים  קונים קריסטל ולא קוקה קולה/ זירו,

יש לי כמה חברים חרדים, וגם אח חרדי והם קונים שתיה של קוקה קולה בדיוק כמוני...

)אני לא נכנס בכלל לעניין במי זה פגע כי אני חושב שזה פגע בכולנו למי יותר למי פחות)

[SlowRide]

לפני 22 דקות, arturkopit כתב:

https://www.env.org.il/wp-content/uploads/2019/08/דף-למורה-צריכת-כלים-חד-פעמיים-2.pdf

 

טוב אבא, סתם "אג'נדה"

המסמך שצירפת זה הכי אג'נדה שיש, ככה מלמדים ילדים שחד פעמי זה האיום הכי גדול על העולם. אפשר לכתוב שיעור על הזיהום שנוצר מזה שאנשים מחליפים רכב חדש כל שנתיים, או ייצור של סוללות ומצברים, או טיסות ועוד מלא דברים. אבל משום מה זה הכי גרוע שיש.

יש מחקרים שמראים שכלי רב פעמי פחות מזהם מחד פעמי רק אחרי 100 פעמים שמשתמשים בו, אבל את זה לא אומרים בכל מקום.

אני לא חושב שחד פעמי זה טוב במיוחד לסביבה, אבל רוב מה שאנחנו עושים לא טוב לסביבה ולפעמים הירוקים מדברים כאילו עדיף היה שקורונה תחסל את כולנו ותשאיר את הפלנטה לבעלי החיים.

 

 

[Sparrow420]

לפני 17 דקות, SlowRide כתב:

המסמך שצירפת זה הכי אג'נדה שיש, ככה מלמדים ילדים שחד פעמי זה האיום הכי גדול על העולם. אפשר לכתוב שיעור על הזיהום שנוצר מזה שאנשים מחליפים רכב חדש כל שנתיים, או ייצור של סוללות ומצברים, או טיסות ועוד מלא דברים. אבל משום מה זה הכי גרוע שיש.

יש מחקרים שמראים שכלי רב פעמי פחות מזהם מחד פעמי רק אחרי 100 פעמים שמשתמשים בו, אבל את זה לא אומרים בכל מקום.

אני לא חושב שחד פעמי זה טוב במיוחד לסביבה, אבל רוב מה שאנחנו עושים לא טוב לסביבה ולפעמים הירוקים מדברים כאילו עדיף היה שקורונה תחסל את כולנו ותשאיר את הפלנטה לבעלי החיים.

 

 

 

אני נגד חד פעמי אבל חייב לצדד גם נגד המסמך הזה - הוא לא מדעי בשום צורה.

[WE988244]

אז ככה,

א. המיחזור של הבקבוקים הגדולים לדעתי ירד בעקבות המס, 

    אני מרגיש לא נעים להגיע לסופר עם אשפתון בשביל 10 ש”ח

    למחזורית היתי זורק וכמוני עוד רבים.

ב. בעניין הח”פ צריכת הח”פ לא תרד משמעותי,

רק שהכנסות המדינה תגדל זה הכל,

האחוזים שכן יפסיקו לצרוך ח”פ הוא מינורי,

בדקתי עם בעלי חנויות.

ג. השתיה הממותקת זה הדבר היחיד שיכול  לעזור להוריד את הצריכה,

ולמי שטען שבקוקה קולה המס יותר גבוהה הוא פשוט לא למד חשבון,

המס הוא דיפרנציאלי לפי כמות הליטרים, ולא לפי העלות של  המוצר, להבדיל ממע”מ שהוא מס לפי ערך המוצר.

[motior]

למי שאומר שהוא כעת לא ממחזר בקבוקים בגלל שסילקו את כלובי המיחזור אני רוצה להזכיר שברוב הערים יש מיכלים כתומים למיחזור אריזות - אפשר לשים בקבוקים למיחזור גם שם 

[race driver]

לפני 3 שעות, arturkopit כתב:

פר ליטר, עדיין הזירו יותר יקר מהקריסטל. אז הפגיעה בחילונים יותר גדולה.

כנראה בעיה בהבנת הנקרא.

כבר הוסבר שהמס לא קשור למחיר המוצר

אלא פר ליטר !

ומה שהוא יקר יותר זה בגלל הרכיב של היצרן,

ובלי קשר למס.

לפני 3 שעות, arturkopit כתב:

אתה בחרת לדפוק טענה גזענית דוחה שנוטפת שנאה .

שוב חוסר בהבנת הנקרא.

תקרא שוב.

לפני 3 שעות, arturkopit כתב:

אח"כ אל תופתע שעונים לך בצורה שלא נעימה לך.

ממש לא מופתע.

מופתע מזה שאנשים לא מבינים מה שהם קוראים.

[ירון דורפמן]

לפני 5 שעות, motior כתב:

בעניין הפיקדון לבקבוקי משקה גדולים - במקור כשחוקקו את חוק הפיקדון החריגו ממנו בקבוקים גדולים בגלל החרדים. ניסו לגרום לציבור למחזק באמצעות כלובי הבקבוקים המכוערים  והעמידו יעדים למיחזור שהאיום היה שאם לא יעמדו בהם יחילו אך הפיקדון גם על בקבוקים גדולים. לא עמדו בהם.

נכון שאם החרדים היו בממשלה לא היו מחילים את הפיקדון, אבל זה בגלל שהם יודעים להפעיל לחץ.   אבל זה לא אומר שזה נגד חרדים אלא שההקלה שהייתה במיוחד עבורם בוטלה.

עד כמה שידיעתי מגיעה גילה גמליאל החילה את חוק המיחזור על הבקבוקים הגדולים, כלומר זה היה בזמן שהחרדים היו בממשלה.

אגב, מעניין שליברמן דואג כ"כ לאיכות הסביבה כך שהוא העלה את מחיר הנסיעה בתחבורה הציבורית, (רק להזכיר שהמחיר ירד לכולם, מהכספים הקואליציוניים של ש"ס), כנראה שהוא מעדיף שנלך ברגל זה גם טוב לבריאות.

[WE988244]

לפני 4 דקות, ירון דורפמן כתב:

אגב, מעניין שליברמן דואג כ"כ לאיכות הסביבה כך שהוא העלה את מחיר הנסיעה בתחבורה הציבורית, (רק להזכיר שהמחיר ירד לכולם, מהכספים הקואליציוניים של ש"ס), כנראה שהוא מעדיף שנלך ברגל זה גם טוב לבריאות.

זה עוד אחד מהדברים שמראים כמה הם מנותקים,

וגם יכול להיות מאשש את טענתם של אלו שטוענים שזה נגד חרדים,

הרי הצרכנים הגדולים של התח”צ ביחס לאוכלוסיה זה החרדים,

אבל אני לא יכול להיכנס לו בנבכי הנפש, ואינני פסיכולוג אז אני לא יודע.

[Fraysa]

(לא מתייחס ל-5 העמודים האחרונים שככל הנראה סטו מהשרשור המקורי כיאה לקארספורום).

 

אני אישית לא מאמין במחאות; אני חושב שמחאות הן לא יותר ממיצג שווא. מי שרוצה לעשות שינוי - צריך לעשות כפי שעשו לפני מאות שנים. ללכת לפרלמנט ולשרוף שולחנות.  

[arturkopit]

לפני שעתיים, ירון דורפמן כתב:

עד כמה שידיעתי מגיעה גילה גמליאל החילה את חוק המיחזור על הבקבוקים הגדולים, כלומר זה היה בזמן שהחרדים היו בממשלה.

אגב, מעניין שליברמן דואג כ"כ לאיכות הסביבה כך שהוא העלה את מחיר הנסיעה בתחבורה הציבורית, (רק להזכיר שהמחיר ירד לכולם, מהכספים הקואליציוניים של ש"ס), כנראה שהוא מעדיף שנלך ברגל זה גם טוב לבריאות.

אני אוהב שאתה מעלים פרטים ועובדות. מחיר התחב"צ עלה עקב האינפלציה העולמית. 

ניחא זה, אתה מודע לעובדה שאותם חרדים גם קיבלו מחיר מוזל של 2שקלים לנסיעה לעומת שאר המדינה שקיבלה מחיר רגיל?

המחיר לא ירד לאף אחד, חוץ מהחרדים. אז אנא ממך, תפסיק לעוות את המציאות ולספר שקרים. פה זה לא פורום קהלת.

לפני שעתיים, WE988244 כתב:

זה עוד אחד מהדברים שמראים כמה הם מנותקים,

וגם יכול להיות מאשש את טענתם של אלו שטוענים שזה נגד חרדים,

הרי הצרכנים הגדולים של התח”צ ביחס לאוכלוסיה זה החרדים,

אבל אני לא יכול להיכנס לו בנבכי הנפש, ואינני פסיכולוג אז אני לא יודע.

אתה יודע שיש אינפלציה עולמית, אז נראה לך שזה לא יגרום לעלייה בקרב מחירי התחב"צ?

עזוב את זה, אתה מודע שדחו את העלייה הזאת או שאת זה פיספסת?

 

אתה מודע לסיבה למה הם המשתמשים הכי גדולים בתחב"צ?כיוון שגפני ודרעי נתנו להם הנחות עצומות.

כיוון שכל אחד מהם מוליד לך 10 ילדים והאבות לא עובדים. 

 

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000625390

 

תקראו קצת ואז תבינו, במשך שנים הם רכבו על חשבון הגב שלנו, החילונים, האנשים העובדים. עכשיו שביטלו להם את ההטבות והפסיקו לתת לרכוב לנו על הגב אתם בוכים?

משעשע.

עריכה אחרונה ב-29 למרץ, 2022 על ידי arturkopit

[WE988244]

דיייי תפסיק עם ההסתה ,

אתה מסיט את הנושא,

מה כל כך רע לך עם החרדים,

אתה רוצה תפתח שירשור מיוחד נגד הילודה החרדית ונגד זה שהם נושמים,

מה זה מציק לי שיהנו שיביאו כל אחד 52 ילדים,שיגורו באוטובוסים,

בסוף אם הם היו מחזיקים כל משפחה רכב המצב במדינה באמת היה קטסטרופה עם פקקים,

יתחשוב ע"ז במבט מעמיק ובוגר, ולא במבט ילדותי ומתלהם,

ובבקשה אל תמשיך את זה זה לא עושה טוב לאף אחד,

חיה ותן לחיות, ונשמור על אחוות פורום ולא נקח את הדיונים לנושאי דת ומדינה.

 

ועכשיו לעצם הענין,

מה שמבאס שעם כל הסיפורים היפים של אינפלציה ועוד כל מימני גבבים למינהם,

המדינה במקום לעודד את השימוש בתח"צ, היא מרחיקה אותו מהארח,

במקום להוריד מחירים הם מעלים אותם,

זה האבסורד

[arturkopit]

אין פה שום הסתה. אם הינך מתקשה לקבל עובדות זאת אך ורק בעיה שלך.

 

אני מבין שאינך יודע מה זאת הסתה גם, אז קח את ההגדרה

 

אם לא יעלו מחירי תחבצ-יעלו מיסים במקומות אחרים.

אתה מעוניין שאנשים ישתמשו בתחב"צ?תעשה תשיות לתחב"צ, במשך 12 שנה לא עשו דבר לקדם את זה.

עכשיו אנחנו משלמים על זה ביוקר.

 

יש לך בעיה עם מה שאני כותב?אתה מוזמן להתעלם/לחסום.

אבל לא משנה כמה תכחיש את האמת, היא עדיין תשאר כזאת.

[race driver]

לפני 27 דקות, arturkopit כתב:

ניחא זה, אתה מודע לעובדה שאותם חרדים גם קיבלו מחיר מוזל של 2שקלים לנסיעה לעומת שאר המדינה שקיבלה מחיר רגיל?

המחיר לא ירד לאף אחד, חוץ מהחרדים. אז אנא ממך, תפסיק לעוות את המציאות ולספר שקרים. פה זה לא פורום קהלת.

כנראה יש כאלה שקצת חלשים בעובדות:

 

1. המחיר המוזל (כ-3 ש"ח) הוא ביישובים קטנים (ממש לא רק חרדים),

בערים חרדיות גדולות כמו ירושלים ובני ברק משלמים כ- 6 ש"ח

כמו כל עיר גדולה אחרת.

אין שום הגיון להשוות מחיר נסיעה של 5 דקות עם נסיעה של עשרים דקות.

 

2. ירידת המחיר בתח"צ בתקופת דרעי (אגב לדעתי הוא לא בדיוק דואג לחרדים, אבל זה נושא אחר),

היתה סבסוד רוחב בשווי המע"מ של הנסיעה

בלי שום הבדל בין מקומות ומגזרים.

לפני 32 דקות, arturkopit כתב:

כיוון שכל אחד מהם מוליד לך 10 ילדים והאבות לא עובדים. 

בהקשר הזה, העובדות הפתיעו גם אותי.

דו"ח הלמ"ס לחברה החרדית שהתפרסם ב2021:

על פי נתוני הביטוח הלאומי,

ממוצע של 1.5 עובדים במשק בית במגזר הכללי

ממוצע של 1.3 עובדים במשק בית מחברה החרדית.

עדיין פער, אבל כבר לא כזה דרמטי.

 

נתון נוסף:

הכנסה למשק בית ממוצע במגזר החרדי:

15,000 ש"ח

(כנראה מתוך זה 650 ש"ח תקציב של מלגת כולל, ועוד 1000 ש"ח קצבאות ילדים

עדיין נשאר 13,350 הכנסות מבחוץ).

אני עדיין מחפש נתונים מקבילים מהעבר,

אבל מה שבטוח משהו שם משתנה בגדול.

 

בקיצור, מצידי אפשר להסית ולטנף חופשי,

רק לא לקשקש עובדות מנותקות מהמציאות !

 

 

[אביגדור2]

לפני 21 דקות, race driver כתב:

כנראה יש כאלה שקצת חלשים בעובדות:

 

בקיצור, מצידי אפשר להסית ולטנף חופשי,

רק לא לקשקש עובדות מנותקות מהמציאות !

 

 

זה לא יעזור העובדות 

מי שגדל על שנאת האחר מסיבה כזאת או אחרת תמיד ימצא מה לשנוא

במקום לעזור לאוכלוסיה המוחלשת בישראל לצאת מהמעגל הזה

מחלישים אותה עוד בתואנות שונות (מנתוני תעסוקה וקצבאות שהיו בשנות ה90)

[ירון דורפמן]

לפני שעה, arturkopit כתב:

 

 

אתה מודע לסיבה למה הם המשתמשים הכי גדולים בתחב"צ?כיוון שגפני ודרעי נתנו להם הנחות עצומות.

כיוון שכל אחד מהם מוליד לך 10 ילדים והאבות לא עובדים. 

 

 

החרדים ימשיכו להשתמש בתחב"צ כי אין להם אופציה אחרת, עליית המחירים תשפיע על כל מי שהתלבט אם לעזוב את הרכב הפרטי.

אגב, טיעון מעניין כי נתנו להם הנחות, עזוב שזה לא נכון, אבל אתה מתכוון לומר שהם נוסעים סתם הלוך וחזור כדי לנצל אותך? נו די תגדל.