תרבות הנהיגה להידחף בצמתים

[Mr.Hybrid]

כבר למדתי בעודי ממתין בתור, לזהות מי נוסע ישר ומתכוון להידחף לפנייה ימינה ממש 10 ס"מ לפני שהקו המקווקו הופך לאי-תנועה.

לפעמים יש שוטר שתופס על חם,

ברב המקרים הוא איננו.

[חן ג.]

שאלו יהיו הדאגות שלנו.

 

נדחפים בפקקים הם מרגיזים, אבל באופן יחסי לא מדובר על משהו מסוכן.

[יבגניפ]

בתאריך 21.8.2020 בשעה 09:43, חן ג. כתב:

אתה באמת מאמין ב"פני תרבות הנהיגה כפני התרבות"? כי אני לא בטוח שזה בכרח נכון.

אנשים שונים מתנהגים שונה בסיטואציות שונות. 

נדחפים בפקקים יש גם בחול.

אבל סתכל על המסביב. האם תוכניות סאטירה מציגות משהו "אמיתי"? נגיד "הפרלמט"? 

יצא לך פעם להגיע לסופר ולגלות שלפניך יש פקק, כי מישהו "תפס" מקום ועכשיו הולך למלא פרטים חסרים? להתקל בכאלו שיש להם "רק שאלה"?

נסעתי בתחבורה ציבורית בשעות העומס בלונדון וטוקיו וניו יורק. בלונדון זה היה ברמה של פקק אנושי מהירידה לטיוב ועד לרכבת. הלחץ בטוקיו הוא בכלל משהו שקשה לתאר. 

כן, אנשים לא הכי נחמדים ונעימים בנקודות האלו.

אבל בארץ ינסו להדחף לפניך אפילו בתור לאוטובוס חצי ריק בתל אביב, ברמה שברור שהבן אדם לא חושב שהוא ירוויח מזה משהו, אלא סתם פועל על אוטומט. ואני חוויתי את זה על בסיס יומיומי לפני הקורונה, כש90% מהנסיעות שלי היו בתחבצ. עזוב תחבצ. תעמוד ליד מעליות בבניין משרדים ממוצע. הסיכוי שהבן אדם השני או השלישי שיגיע אחריך לא ינסה לעמוד יותר קרוב ממך למעלית הוא 0. מוחלט. 

עזוב. הדוגמא הכי קיצונית שחוויתי בחיים שלי: המחשב שמוציא פתק עם מספר תור לרופא בקופת חולים. אני ליד אחד כזה. בפחות ח-5 שניות שאני שולף את הכרטיס מהארנק אני קולט יד עוברת ליד הפנים שלי ומישהו מוציא פתק. אני מסתכל על הבן אדם בשוק, "תגיד, הרווחת הרבה זמן מזה שלא חיכית את ה-5 שניות השלמות?". התשובה מגמגת "לא... אבל... סליחה...". אין הסבר רצונאלי. וזה לחלוטין משהו תרבותי עמוק ומושרש.

 

 

[sperial]

לפני 10 שעות, חן ג. כתב:

שאלו יהיו הדאגות שלנו.

 

נדחפים בפקקים הם מרגיזים, אבל באופן יחסי לא מדובר על משהו מסוכן.

אולי -למרות שבדרך כלל יגרום קרבה לר רצויה בין כלי הרכב - אבל גורם ל"פראייר" להתעצבן ואולי להיות אגרסיבי בהמשך. יש סיבה טובה לאכיפת עבירות הבריונות, למרות שלכשעצמן סכנתן יחסית קטנה.

[חן ג.]

לפני 7 שעות, יבגניפ כתב:

יצא לך פעם להגיע לסופר ולגלות שלפניך יש פקק, כי מישהו "תפס" מקום ועכשיו הולך למלא פרטים חסרים? להתקל בכאלו שיש להם "רק שאלה"? [...] בארץ ינסו להדחף לפניך אפילו בתור לאוטובוס חצי ריק בתל אביב, ברמה שברור שהבן אדם לא חושב שהוא ירוויח מזה משהו, אלא סתם פועל על אוטומט.[...]המחשב שמוציא פתק עם מספר תור לרופא בקופת חולים. אני ליד אחד כזה. בפחות ח-5 שניות שאני שולף את הכרטיס מהארנק אני קולט יד עוברת ליד הפנים שלי ומישהו מוציא פתק. אני מסתכל על הבן אדם בשוק, "תגיד, הרווחת הרבה זמן מזה שלא חיכית את ה-5 שניות השלמות?". התשובה מגמגת "לא... אבל... סליחה...". אין הסבר רצונאלי. וזה לחלוטין משהו תרבותי עמוק ומושרש.

 

שוב, יכול להיות שיש קשר בין התופעות לבין תרבות הנהיגה. יכול להיות שלא.

 

אני לא מתיימר לדעת.

[m3x7r3m3]

בתאריך 22.8.2020 בשעה 00:44, חן ג. כתב:

נדחפים בפקקים הם מרגיזים, אבל באופן יחסי לא מדובר על משהו מסוכן.

 

תשמע, בחיי הייתי מעורב ב-3 תאונות (לא כולל כאלה שפשוט עשו נזק לרכב שלי כשהוא היה בחנייה), כולן ללא יוצא מן הכלל נגרמו בדיוק בגלל זה.

בין אם בצומת, או במעגל תנועה רב נתיבי או אפילו בכביש מהיר.

[חן ג.]

לפני 6 שעות, m3x7r3m3 כתב:

בין אם בצומת, או במעגל תנועה רב נתיבי או אפילו בכביש מהיר.

 

בכביש מהיר זה סיפור אחר.

 

אני מדבר על פקק שבו התנועה זוחלת או עומדת ומישהו נדחף לנתיב לא-לו.

 

מגונה? כן. מרתיח? לגמרי. מסוכן? גם, אבל בוא נודה שיחסית מעט.

[CHACHAM]

לפני 6 שעות, m3x7r3m3 כתב:

תשמע, בחיי הייתי מעורב ב-3 תאונות (לא כולל כאלה שפשוט עשו נזק לרכב שלי כשהוא היה בחנייה), כולן ללא יוצא מן הכלל נגרמו בדיוק בגלל זה.

בין אם בצומת, או במעגל תנועה רב נתיבי או אפילו בכביש מהיר

בהחלט מסוכן כשהנהג הנוסע לתומו לפתע מקבל לפרצוף רכב שנדחף ועלול לא יודע מה לגרום לו.

[m3x7r3m3]

לפני 12 שעות, חן ג. כתב:

בכביש מהיר זה סיפור אחר.

 

אני מדבר על פקק שבו התנועה זוחלת או עומדת ומישהו נדחף לנתיב לא-לו.

 

מגונה? כן. מרתיח? לגמרי. מסוכן? גם, אבל בוא נודה שיחסית מעט.

 

מה ז"א? כסיבה לתאונת דרכים אין הבחנה בין כביש מהיר או פקק, צומת או מעגל תנועה.

הסיבה נשארת אותה סיבה - אי מתן ז"ק בעת מעבר נתיב.

לא מסוכן? אני עדיין בחיים אחרי שלושת הליצנים האלה, למרות שאחד מהם היה עם משאית. אבל כגורם לתאונות דרכים זה אחד המובילים. אולי זה לא מוביל בגורמים לתאונות דרכים עם נפגעים והרוגים.

 

לפני 12 שעות, CHACHAM כתב:

בהחלט מסוכן כשהנהג הנוסע לתומו לפתע מקבל לפרצוף רכב שנדחף ועלול לא יודע מה לגרום לו.

 

מילא זה, אם הבעיה הייתה ההתעצבנות שלי או אנטי שלי אז לא הייתי סופר 3 תאונות עם 15 שנות נהיגה ומאות אלפי קילומטרים.

אלה היו ממש מצבים שבהם הנדחף לא נדחף רק לנתיב אלא נדחף לתוך הרכב שלי.

[נהגת שודים]

יש מרחק רב בין תרבות, לבין נהיגה בריונית.

ההתנהגות הזו הולכת יד ביד עם אותו אדם שחותך אותך ואז גם ינופף לך עם היד "למה מה קרה"?

ואפשר לקרא גם כאן בפורום ילראות התנהגות בריונית.

 

 

ל'

[Daewoo_Racer]

תרבות הנהיגה הבריונית היא מזמן לא רק להדחף בצמתים או נתיבים מפוקקים.

כמעט כל שישי בערב/לילה כשאני נוסע, אני עד לצעירים שניגמר להם המלווה שלשום ולוקחים איזה חבר/ה כדי להרשים אותם ביכולות הסלאלום שלהם בכביש הציבורי.

לגמרי מרגיז ועושה רצון ללמד אותם לקח אבל השכלתי להבין שאני לא אצליח לחנך אותם וזה ממש לא שווה את הסיכון של פגיעה ברכב שלי.

לכן כשאני רואה ליצנים כאלו אני מתרחק כמה שאפשר ונותן להם להשתגע - במקסימום מאחל להם שאני אפגוש אותם עוד 200 מטר כשהם עם כרית אוויר פתוחה אל מול איזה עמוד.

[חן ג.]

לפני 9 שעות, Daewoo_Racer כתב:

כמעט כל שישי בערב/לילה כשאני נוסע, אני עד לצעירים שניגמר להם המלווה שלשום ולוקחים איזה חבר/ה כדי להרשים אותם ביכולות הסלאלום שלהם בכביש הציבורי.

 

אני ממש לא בטוח שזו אותה אוכלוסיה שנדחפת לך בפקקים בבוקר...

[CHACHAM]

אפיזודה: היום שקלתי לבקש מנהג בנתיב הסמוך אם יסכים לי להכנס ולפנות שמאלה, עודני שוקל בדעתי- שוטר סמוי ברכב מאחוריי כורז לי ברמקול: "אל תעקוף את הפקק סע כחוק.." כמובן שנאלצתי לפנות ימינה..

רציתי לשאול: האם במצב עמידה ברמזור, ישנה מניעה חוקית לעבור (בהסכמה) לנתיב הפונה שמאלה?

[dani666]

כל הכבוד לשוטר.

 

אתה נכנס ויוצא מצומת לפי הסימון על הנתיב בו אתה נמצא.

אין לעקוף מימין.

 

ולגבי ה"הסכמה" - האם גם שאלת את כל אלה שאחרי הנהג שאותו *בלבד* התכוונת לשאול ?

[m3x7r3m3]

לפני 9 שעות, CHACHAM כתב:

אפיזודה: היום שקלתי לבקש מנהג בנתיב הסמוך אם יסכים לי להכנס ולפנות שמאלה, עודני שוקל בדעתי- שוטר סמוי ברכב מאחוריי כורז לי ברמקול: "אל תעקוף את הפקק סע כחוק.." כמובן שנאלצתי לפנות ימינה..

רציתי לשאול: האם במצב עמידה ברמזור, ישנה מניעה חוקית לעבור (בהסכמה) לנתיב הפונה שמאלה?

 

כן, עד שאתה תעבור בהסכמה לנתיב, אתה חוסם נתיב אחר, מפריע לתנועה וגם כשאתה עובר אתה מעכב את זה שהסכים ואת כל אלה שאחריו וגם פוגע בזרימה של התנועה