תייר ישראלי קיבל קנס בגרמניה עבור צפייה בפופקורן טיים , יש למישהו נסיון? סכום ענקי.

[sronis]

אילו היה עושה את זה בויפי של בית מלון או עסק - מילא, שילכו לחפש אותו. הבעיה פה היא שהוא רכב על ויפי של מישהי שהוא מכיר, ויותר גרוע - החיבור בכלל לא רשום על שמה ככה שגם עבורה זה סופר לא נעים. אפקטיבית יש מצב שהוא מציב את הבחור שהאינטרנט על שמו כעבריין, ולכן במקרה כזה הייתי מנסה לעשות משא ומתן עם אותו בחור - להסכים לשלם אבל לבקש ממנו לנסות להקטין את הקנס (המשוגע לגמרי).

 

בלי קשר - אחי גר בגרמניה והוא מוריד תוכן באמצעות VPN למחשב בישראל כדי לא לשלם. הגרמנים האלה נא... אהמ.

[ALÞћÃ]

משער שגם במקרה בו נעשה שימוש בסים prepaid מקומי שמיועד לתעבורת נתונים בלבד, בספק אם ניתן יהיה לאתר את העבריין (אולי באמצעות ה IMEI של המכשיר, אבל גם אז - אם זה לא מכשיר שנמכר בגרמניה, מי ידע).

 

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

עריכה אחרונה ב-10 ליוני, 2018 על ידי ALÞћÃ

[discoTD5]

אני מכיר מישהו שקיבל פעם קנס (לא מוצדק) מחברת האוטובוסים של ברמן. 150 מרק גרמני.

זרק את הדוח לפח. החברה הגרמניה שהיתה לו אז היתה בשוק ושאלה איך הוא מעיז לא לשלם.

ענה לה שהוא לא משלם את דוחות החניה מהעיר שבה הוא גר בישראל, אז אין לו שום כוונה לשלם את הדוחות של חברת האוטובוס מברמן. לא קרה לו כלום מאז.

 

הייתי שולח את הבחורה וזה שהדוח על שמו לחפש...שיספרו שאירחו פליט מדרום סוריה.

[borsood]

משער שגם במקרה בו נעשה שימוש בסים prepaid מקומי שמיועד לתעבורת נתונים בלבד, בספק אם ניתן יהיה לאתר את העבריין

 

כבר כמה שנים שבאירופה אי אפשר לקנות סים בלי להזדהות. בנוסף, בגרמניה צריך לעבור תהליך אקטיבציה ארוך ומייגע באתר בגרמנית בלבד (נכון לביקור האחרון לפני כמה שנים).

[sperial]

ובשנה האחרונה האקטיבציה נעשתה עוד יותר מורכבת.

 

ההזוי הוא שאין לי שום בעיה לאקטב סים גרמני (בחנות של חברת הסלולר) עם דרכון ישראלי. ניסיתי פעם לעשות זאת עם דרכון גרמני ונדחיתי, כיון שאין לי כתובת בגרמניה (צריך להציג ת.ז. מקומית).

 

הסיפור של זיהוי קו הפריפייד הוא דירקטיבה אירופית ונתקלתי בו בלא מעט מדינות (גרמניה, צרפת, ספרד, הונגריה, איטליה ועוד) - אבל במדינות אחרות, לא פחות מסודרות (פינלנד, איסלנד, דנמרק), קונים את הסים בכל קיוסק ומפעילים אותו בלי שום הרשמה.

 

הסיפור של ה"קנסות" האלה - שהם בעצם תביעות אזרחיות - הוא שמדובר בחברות עורכי דין שצדות את ה"עבריינים". מזכיר לי את הסיפור של אמא שלי שמעדה על מסילה של שער בארה"ב - השומר לא הציע לה עזרה, אבל שאל אותה do you want to sue? וזה היה ב-1955. כיום עורכי הדין ממש יושבים במקומות "יסטרטגיים" וצדים תביעות פוטנציאליות.

[Igalz]

ההזוי הוא שאין לי שום בעיה לאקטב סים גרמני (בחנות של חברת הסלולר) עם דרכון ישראלי. ניסיתי פעם לעשות זאת עם דרכון גרמני ונדחיתי, כיון שאין לי כתובת בגרמניה (צריך להציג ת.ז. מקומית).

לא כלכך הבנתי על מה אתה מדבר.

בספטמבר האחרון קניתי בקניון בברלין סים של וודפון בלי שום בעיה עם דרכון ישראלי

[sperial]

יש לי אזרחות כפולה, ישראלית וגרמנית. עם הדרכון הישראלי לא היתה בעיה לאקטב סימים (חוץ מהביורוקרטיה של טפסים בגודל של סדינים), אבל לפני מספר שנים ניסיתי לאקטב עם הדרכון הגרמני, התברר שהוא לא מספק אותם, צריך גם תעודת זהות וכתובת שרשומה במשטרה (כנראה שזה מקביל למשרד הפנים שלנו לצורך העניין), ובלעדיהם נאסר על אקטוב הסים.

[malcishua]

אני מכיר מישהו שקיבל פעם קנס (לא מוצדק) מחברת האוטובוסים של ברמן. 150 מרק גרמני.

זרק את הדוח לפח. החברה הגרמניה שהיתה לו אז היתה בשוק ושאלה איך הוא מעיז לא לשלם.

ענה לה שהוא לא משלם את דוחות החניה מהעיר שבה הוא גר בישראל, אז אין לו שום כוונה לשלם את הדוחות של חברת האוטובוס מברמן. לא קרה לו כלום מאז.

 

הייתי שולח את הבחורה וזה שהדוח על שמו לחפש...שיספרו שאירחו פליט מדרום סוריה.

ההבדל הגדול הוא שהמכר שלך קיבל דוח על שמו, ולכן הוא היחיד הנושא באחריות ובהשלכות של ההחלטה שלו לא לשלם.

 

במקרה שפות״ש מתאר, הקנס הגיע על שם מישהו אחר, שאחראי בעיני הרשויות(?) לעבירה שבוצעה והוא זה שישא בהשלכות של אי-תשלום הקנס. למעשה, אם הוא (המישהו האחר) לא רוצה להסתבך, כנראה שלא תהיה לו ברירה אלא לשלם את הקנס. לכן הדבר ההגון מבחינת המכר הוא לקחת אחריות על מעשיו ולשלם את הקנס - אחרי, כמובן, שהוא ברר שאכן יש קנס כזה ועשה כל מאמץ אפשרי לבטל אותו ו/או לצמצם את הנזק.

[hans]

שיספרו שאירחו פליט מדרום סוריה.

מבריק ונכלולי בכל כך הרבה רבדים...

[Nemesis]

חברה, כך זה בגרמניה.

ארגוני האכיפה של זכויות יוצרים פעילים מאוד, וכל הורדה ובמיוחד שיתוף כמו טורנט נתפס די מהר וגורר קנסות מבהילים.

חברים שלי שגרים שם אי אילו שנים, לא נותנים לאף אחד את סיסמת הוויפי שלהם בטרם הזהירו והשביעו אותו שלא יעז לצפות או לשתף בתוכן לא חוקי אונליין כמו טורנט וכדומה. VPN או SSL בלבד, שרתים מחוץ לאיחוד.

 

להמלט בלי פגע ממכתב כזה קשה מאוד, אם הדרישות מוגזמות (לא יודע בכמה סרטים מדובר), לעיתים אפשר לשכור עו"ד שיכול לקצץ בעלויות - אבל כמובן גם לעו"ד עלות משלו. מנסיונם של חברים שלי (לא במקרה של הפרת זכויות יוצרים) רמת השירות של נותני שירות כמו רואי חשבון או עורכי דין די ירודה, ולא מן הנמנע ליפול על עו"ד שיגבה לא מעט כסף על מכתב, יקבל תשובה שלילית ומבחינתו עשה את שלו.

 

לדעתי, או שתשבור אתה את הראש לאתר עורך דין גרמני שיפנה בשם בעל הקו למשרד עורכי הדין שהוציא את הדרישה, או שתשלם.

להפיל עליו את כאב הראש לדעתי לא הוגן.

 

נ.ב. קישור:

https://www.settle-in-berlin.com/illegal-file-sharing-germany-letter-cease-desist-warning/

[tzahico]

שאלת תם: אם במקום פופקורן היה רואה סדרה כלשהי במאקו, גם אז הוא היה צריך לשלם קנס?

 

העניין פשוט - ברגע שאתה צופה בסרטון במאקו (או אפילו באתרי סטרימינג אחרים שאין להם זכויות הפצה) למעשה המכשיר שלך ניזון מנתונים שנשלחים משרת כלשהו. אלא אם נגן הוידאו משתמש בטכנולוגית P2P כלשהי (סיכויים די נמוכים), אתה לא משתף את הסרטונים בהם אתה צופה \ צפית עם משתמשים אחרים.

 

לעומת זו, טכנולוגית הביט-טורנט שעליה פופקורן טיים וסטרימיו מבוססות, עובדת כך שברגע שאתה מוריד קובץ כלשהוא (גם חלקית), אתה אוטומטית משתף אותו עם משתמשים אחרים. במילים אחרות, המכשיר שלך הופך להיות מעין 'שרת' ששולח קבצים עליהם אין לך זכויות הפצה - לכל מי שמבקש.

 

החלק הבאמת קריפי? המידע על כך זמין לכל. כנס ל http://iknowwhatyoudownload.com/ ותקיש את כתובת ה IP של החברים הכי טובים שלך - תוך כמה שניות אתה תגלה מה הקטגוריות פורנו החביבות עליהם.

[Liviur]

שאלת תם: אם במקום פופקורן היה רואה סדרה כלשהי במאקו, גם אז הוא היה צריך לשלם קנס?

התשובה היא לא.

מהות הבעיה היא גם לא ההורדה - אלא העובדה שהתוכנות האלו גם משתפות הלאה כחלק מהיותן פועלות על טורנטים.

 

בנוסף - למאקו יש זכויות לשדר לכל דכפין את התוכן שלה.

 

ד״א - בצפייה ישירה זה לא היה קורה בכלל. כי זה לא מנוטר וזה אחריות האתר.

בשיתוף קבצים המצב מ א ו ד שונה.

[Liviur]

פספסתי את ההסבר שנכתב בהודעה מעלי - מדויק לחלוטין (למעשה דיי זהה למה שכתבתי)

ברוכים הבאים לעולם המערבי ולרמת האנונימיות המגוכחת / לא קיימת של פרוטוקול ביטורנט.

ובנוסף - המון סברים (כולל תוספים לכל מני תוכנות סטרימינג אחרות) עושות שימוש בטורנט מאחורי הקלעים ויכניסו אנשים לאותן צרות.

 

כך זה גם בארה״ב (מקבלים מכתב בדואר הזהרה מהספקית בהתחלה ובסוף תביעה).

 

חבל להתחכם עם זה וכו. פייר - מצער מאוד - אבל אני הייתי משלם - במיוחד שהוא מזיין בסיבוב גם את הבחורה עם היחסים שלה - ובטח את מי שקיבל את הקנס.

 

ולהבא ללמוד שלא כל מה שמותר במערב הפרוע - מותר בשאר העולם.

[sh1506]

אהלן,

מדובר במכר שנסע לגרמניה והתגורר אצל מכרה שלו למשך כשבוע.

יום לפני טיסתו חזרה לארץ התחבר לרשת הוייפיי בביתה, וצפה\הוריד סרטים\סדרות באמצעות האפ' פופקורן טיים המותקנת על מכשיר האנדרואיד שלו.

 

לפני כמה ימים (עבר כחודש מאז) היא פנתה אליו ושאלה אם צפה בביתה בסדרות\סרטים (נקבה בשם הסדרות\סרטים - מסתבר שהם מופיעים בקנס) , הוא השיב לחיוב.

 

היא הודיעה לו שקיבלה קנס עם דרישת תשלום של 1700 יורו על מה שהוא צפה, ודורשת תשלום ממנו.

*לא ידוע מה סטטוס המחיה שלה שם אם היא אזרחית, ידוע שהיא ישראלית שחיה שם 12 שנה.

* התגלה לאחר חילופי דברים בינם שמנוי האינטרנט אינו על שמה בכלל, אלא על שם בחור נוסף שהוא אזרח שם (שהמכר הישראלי אינו מכיר ואינו פגש מעולם) ובעצם הקנס הוא על שמו, אותו 'בחור נוסף' מעוניין לקבל תשלום מיידית ועכשיו בשביל לסגור את הסיפור הזה.

*לי אישית אין מושג מה טיב היחסים בין המכר הישראלי לבין הבחורה , היא לא מוכנה לשתף פעולה,לא מוכנה לקשר בינו 'בחור נוסף' לבין 'המכר הישראלי', היא כועסת מאד על המכר הישראלי (לי אישית לא ברור על מה, יכול להיות ששם זה מאד חמור ופה בארץ זה מצטייר כשטויות) ומעוניינת מאד לפתור את הנושא כאן ועכשיו (קרי: שישלם הכל ועכשיו).

* המכר הישראלי לא העלה על דעתו בכלל שזה לא חוקי ולא היה לו מושג שבעצם מדובר בעבירה.

 

האם למישהו יש ניסיון אם הסיפור? אפשר לצאת מזה? להפחית את הקנס?

 

מחיפושים בגוגל הפתרונות שנמצאו הם -

- לשלם.

- לכתוב מכתב באמצעות עורך דין (בעלות של כ200יורו) בבקשה להפחית\לבטל.

- להתעלם.

 

סחבק חווה זאת על בשרו בעת שהייתי בביקור משפחתי בברלין.

 

בדיוק אותו המצב, ראיתי לפני כשלוש שנים סרטים דרך הפופקורן טיים ולאחר שחזרתי ארצה המשפחה קיבלה מכתבים עם שמות סרטים מדוייקים.

 

אני לא זוכר את מחיר הקנס המקורי אבל הם לקחו עורך דין והקטינו לי את הקנס לאיזור ה 800 יורו (פלוס עורך דין שלא זוכר מה הייתה עלותו)

 

אני גם ניסיתי להימנע מתשלום בהתחלה ואמרתי למשפחה שם שזו הונאה, אבל מחפירות ברשת הבנתי שזה פשוט המצב שם.

[train]

יש אולי עוד אפשרות.

 

אולי אפשר לבדוק אפשרות להעביר את הקנס על שמו. (אותו בחור שצפה בתכנים).

 

במקרה כזה הוא יוכל לקחת אחריות מצד אחד, ומצד שני לנסות להקטין את גובה הקנס או לקחת עו"ד או כל דרך אחרת שיבחר.