וואלה 30 שנה בארץ? כבר לא עולה חדש? או שעדיין?

[Buki]

השבוע לפני 30 שנה בדיוק אני, נער מתבגר נמצא עם המשפחה במלון בבוקרשט, ברומניה. 

 

המלון הוא מרכז שהייה זמני שהוקם על יד הסוכנות היהודית ומשמש כנקודת קליטה ומעבר לעולים לארץ.

 

אסור לצאת מהמלון, השהייה בו היא מעין קונקשן ארוך כיוון שלאף אחד אין אשרות כניסה לרומניה. 

 

במלון מסתובבים נציגי משרד הקליטה והסוכנות היהודית, מנסים להסיבר ולהרגיע אבל עדיין האווירה לא רגועה, כולם בלחץ.

 

כמה ימים קודם לכן הגענו ברכבת מקייב לבוקרשט, זו בעצם הייתה הנסיעה הראשונה שלי לחו"ל אי פעם. 

 

הטיסה שלנו לארץ בשישי אחרי הצהריים. נוחתים, השבת עוד מעט נכנסת. לא מבצעים תהליכי קליטה בשבת. 

 

מעלים אותנו לאוטובוס (עדיין לא אזרחים) ולמלון אחר בנתניה, להעביר את הסוף שבוע. 

 

שם כבר אפשר לצאת החוצה, אמצע חודש נובמבר, טמפרטורה 30 מעלות. זה היה ההלם הראשון. הלכנו לחוף הים לטיילת עם מעילים ומגפיים כי לא היה משהו אחר, חוץ מכבודת היד כל התיקים נשארו בנתב"ג. 

 

יום ראשון על הבוקר אוטובוס חזרה לנתב"ג, עמדה של משרד הפנים, עמדה של משרד הקליטה, חתימות, ביורוקרטיה ו...אני אזרח ישראלי. 

 

 

עברו מאז 30 שנה. קשה להאמין...

 

למדתי, שירתתי בצבא, יש מקצוע, עובד במקצוע (בערך), יש בית עם משכנתא, הכל סטנדרטי. 

האם הפכתי לישראלי? לזה אין לי תשובה. זה כן ולא. עדיין יש פערים לא קטנים בשפה, בתרבות, במנטליות, בתפיסה ובעוד הרבה תחומים. 

האם ישראל היא הבית שלי? - כן לזה התשובה בהחלט כן. 

האם בסיכום ה 30 שנה אני מרוצה? גם פה התשובה מאוד מאוד מורכבת, האמת אני חושב על השירשור הזה כבר הרבה זמן וממש לא יודע מה לכתוב בסעיף הזה. יש כל כך הרבה דברים לכאן או לכאן. 

 

למרות כמויות של ביקורת שיש לי, אני כן נוטה יותר לסיכום חיובי אבל שוב, הנושא גדול מידי בשביל לסכם אותו בכמה שורות. אולי בעזרתכם אצליח לעשות את זה בהמשך השירשור. 

 

[haranza]

לדעתי הבדלי מנטליות\תפיסה יש ותמיד יהיו בלי קשר לאם נולדת פה או לא. מעבר לזה אין לי מה להוסיף מנק' המבט שלי כצבר, רק לקוות שלא חווית גזענות, אני חושב שאנחנו אחד העמים שאכל הכי הרבה חרא בנושא הזה ועדיין אנחנו כאלו כלפי עצמנו.

בנימה אישית אני אומר שאני מאוד מעריך אנשים שעזבו את הבית שלהם ועלו לארץ, זה צעד קשה מאוד בלי קשר למדינה שהם עזבו אם היא מפותחת או לא.

[יבגניפ]

בקרוב כמו אחגוג 30.

עברתי כל מיני גלגולים. 

פעם לא חשבתי על זה בכלל. אחר כך בזכות דריש פה גיליתי את דור 1.5 ומצאתי הסבר הגיוני לכל כך הרבה דברים שמפריעים לי והפריעו לי וימשיכו להפריע. אחר כך נמאס לי מהם ומפוליטיקת הזהויות שהם מפמפמים.

 

בסופו של דבר, רובינו השתלבנו - בטח אנשים שעלו לכאן בגיל צעיר יחסית. למרות שעדיין לא נדיר לשמוע או לקרוא "למה אתה חי כאן?" גזענו - וגם פה בפורום "זכיתי" לזה יותר מפעם אחת כשהצגתי איזו דעה פוליטית שחלק פחות התחברו אליה, או פחות ה צטיירתי כפטריוט גדול. וכמובן, כולנו סוחבים איתנו טראומות כאלו ואחרות, כנראה כמו כל מהגר. ויש גם לא מעט "תקועים" - חלקם גם כותבים כאן לפעמים או כתבו כאן בעבר. ואני מרשה לעצמי לנחש שההגירה והחוויות בעקבותה זה חלק מהסיבות לזה. 

[Buki]

לפני 8 דקות, יבגניפ כתב:

עברתי כל מיני גלגולים. 

פעם לא חשבתי על זה בכלל. אחר כך בזכות דריש פה גיליתי את דור 1.5 ומצאתי הסבר הגיוני לכל כך הרבה דברים שמפריעים לי והפריעו לי וימשיכו להפריע. אחר כך נמאס לי מהם ומפוליטיקת הזהויות שהם מפמפמים.

 

 

אני גם עבתי כל מיני גלגולים. ניתוק מהעבר, חזרה למקורות, מחשבות שישראל היא המקום הכי טוב בעולם ואז בדיוק ההפיך, ואז משהו באמצע, כל זה השתנה אצלי ולכן גם חוסר יכולת לכתוב שורת סיכום ברורה. 

[fatboy1340]

31 שנה. הגעתי בגיל 10+. גם היינו בקונקשן ברומניה. דובר עברית ברמה טובה יותר מ95% ילידי הארץ. מנטליות - ברומא התנהג כרומאי. אף פעם לא התנתקתי מהעבר, למרות מספר תקופות מצומצם של "רוסי מסריח", אגב בעיקר כששהינו בקיבוץ. 

[Night Driver]

אני יליד הארץ וכל חיי חי פה.

 

תמיד היו בארץ הבדלי מנטליות בין העדות השונות ואפילו בין איזורים שונים (ירושלמים שונים מתל אביבים ששונים מחיפאים וזה עוד לפני שדיברנו על המושבניקים של פעם, הקיבוצניקים ואלה שגדלו בפריפריה הרחוקה של פעם). פשוט אנחנו נולדנו לתוך זה ואתם נתקלתם בזה כשבאתם לארץ.

 

מבחינת אלה שאומרים לעולים אז בשביל מה באת לפה התשובה היא פשוטה. אני (לא אני אני אלא אני הצבר) חי פה כי פשוט נולדתי פה אבל אתם בחרתם לבוא ולבנות פה את הבית שלכם. אתם יותר ציוניים מרוב ילידי הארץ ולו בגלל הבחירה הזו שעשיתם וששילמתם עליה מחיר בכלל לא פשוט.

 

גם השאלה אם מרוצים פה או לא היא מאוד מורכבת. אין מקום בעולם שהכל מושלם בו בדיוק שאם נוציא את צפון קוריאה ועוד כמה מקומות יוצאי דופן אין מקום שהכל רע בו. בסך הכל עסקת החבילה שלנו לא רעה.

 

אסור לרגע גם שלמרות כל הקשיים בקליטת מאסת עולים כזו (והיו לא מעט קשיים. ב 90' השתחררתי מהצבא וכשתכננתי לחזור לארץ לקראת סוף 90' כולם אמרו לי שלא תעיז כי אין עבודה. בפועל חזרתי ואחרי יום כבר התחלתי לעבוד) העלייה הזו הביאה איתה אנשים חרוצים, בעלי מוסר עבודה גבוה ובעתי תרבות שונה ממה שהכרנו אבל עשירה מאוד.

[vadim6385]

אני 25 שנה פה, מגיל 12.

 

אני נוטה לחשוב שהתנתקתי מהשורשים האוקראיניים, אבל מצד שני לא מרגיש שישראל היא בית ששווה למות למענו.

כרגע אני לא סובל פה, לא חסר פה דברים טובים, כמו שלא חסר פה דברים רעים.

 

אבל להגיד שאני איזשהו ציוני מטורף, אז לא.

מצד שני מאוקראינה לגמרי לא אכפת לי, לא ביקרתי שם מאז שעליתי לארץ, וגם לא מתכוון בשנים הקרובות. בסך הכל אין לי מה לחפש במדינה ששללה לי את האזרחות*

 

אני כן חושב להמשיך למדינה אחרת בהמשך, כזאת שמדברים בה אנגלית.

 

*פעם היה להם חוק שאוסר אזרחות כפולה. היום הבנתי שאפשר לחדש את הדרכון האוקראיני, אבל עד שאוקראינה לא נכנסת לאיחוד האירופי, לא רואה סיבה (מי בכלל רוצה אותם שם?).

עריכה אחרונה ב-18 לנובמבר, 2021 על ידי vadim6385

[פינדר]

לפני שעתיים, Night Driver כתב:

אתם בחרתם לבוא ולבנות פה את הבית שלכם. אתם יותר ציוניים מרוב ילידי הארץ ולו בגלל הבחירה הזו שעשיתם וששילמתם עליה מחיר בכלל לא פשוט.

צריך לזכור שישראל לחצה על ארצות הברית לא לקבל את יוצאי ברה"מ, כדי שיגיעו לפה.

וטוב עשו (מבחינתנו הצברים), כי העלייה הזו הקפיצה את ישראל מכל כך הרבה בחינות. לאנשים בכל העולם יש פחד ממהגרים, שמתודלק ע"י גזענים, שמהגרים יקחו להם את העבודה וכו'. למרות שכמעט תמיד מדינות שקולטות הגירה יוצאות נשכרות בטווח הארוך. 

[Night Driver]

נכון אבל כל אירופה וגם האופציה לא לצאת מבריה"מ היו פתוחים בפניהם.

[Gosser1860]

לפני 4 דקות, Night Driver כתב:

גם האופציה לא לצאת מבריה"מ

זו אולי היתה אופציה תיאוריתית, אבל מעשית המצב בבריה"מ היה די מחורבן בשנים של ההתפרקות כך שהישארות לא היתה אופציה ריאלית עבור רבים.

[Night Driver]

תשמע, אם הכל היה שם דבש לא מאמין שאנשים בשנות החמישים שלהם היו עוזבים הכל ומגיעים חסרי כל למדינה זרה בלי שפה, בלי עבודה ועם סיכוי מאוד קטן לחזור למעמד שהיה להם.

[SlowRide]

נולדתי פה אז אין לי מושג, אבל אני חושב שאם מבקרים שם לפעמים או מדברים עם אנשים שנשארו, אפשר להשוות מה יכל להיות לך שם לעומת מה יש לך פה.

לא חושב שישראל זה המקום הכי טוב בעולם, אבל אני גם בטוח שזה לא אחד מהגרועים במיוחד.

עריכה אחרונה ב-18 לנובמבר, 2021 על ידי SlowRide

[Buki]

לפני 9 דקות, SlowRide כתב:

אבל אני חושב שאם מבקרים שם לפעמים או מדברים עם אנשים שנשארו, אפשר להשוות מה יכל להיות לך שם לעומת מה יש לך פה.

 

 

בן דוד שלי שהוא בערך בגילי, נשאר שם. אני בקשר קבוע איתו וביקרתי אצלו הרבה פעמים, יש לי פרופורציה מצויינית. 

[DareDevil]

לחיות בארץ זה טראומתי ממש, שרדת לספר על כך

[vadim6385]

לפני 26 דקות, DareDevil כתב:

לחיות בארץ זה טראומתי ממש, שרדת לספר על כך

כי אוקראינה זה ממש גן עדן עם דובוני אכפת לי.