ילדים שמקבלים הורמונים לשינוי מין. חסר אחריות? מטורף? משוגע? הזוי?

[falou]

לפני 46 דקות, Max_igo כתב:

רק אומר שביוון העתיקה כל גבר שהיה שווה משהו, החזיק בנער למטרות שעשועים.

 

 

זה לא מדוייק. למעשה, אנחנו לא יודעים מה היה היקף התופעה, רק שהיא היתה קיימת, והיא לא היתה... איך לאמר, חיובית, בסטנדרטים של היום. היה לה מימד טקסי, כמעט מוסדר, של גבר מבוסס (יכול להיות שרק אצולה), שמחזר בהתאם לכללי הטקס אחר נער שבחר.

יענו, זה היה עניין של שעשוע, עם גוון מאוד פדופילי, נצלני.

 

לפני 3 דקות, אסטון מרטין כתב:

סליחה על הבורות ולא בציניות אבל מישהו יכול להסביר לי איך אתם מקבלים אדם עם נטייה מינית לX ולא אכפת לכם מהו הX הזה..?

ואם זה לא היה בן אדם? אז מה תגידו שרק לבני אדם יש בחירה? או מישהו בגיל ההסכמה? כי לפי דברכם ילדים יודעים מה הם רוצים הרבה לפני גיל 16-18.. 

או שזה הכל בשם החוק הנעלה שמה שמותר במדינה זה בסדר..? או שהכל בשם המקובל בחברה..? כי לפי מה שאני מבין אם תגיעו למקום שבו מקובל בחברה דבר אשר סותר לחלוטין את הנורמות שאתם רגילים אליהן אתם עדיין תיהיו בסדר עם זה כי זו הנורמה באותו המקום?

ואם לא אז איפה עובר הקו האדום שלכם?

 

ולא, באופן אישי אין לי בעיה עם להטבי"ם למינהם כל עוד הם שומרים את זה לעצמם ומבינים שזו סטייה לכל דבר ועניין ואני לא צריך לכבד את הסטיות שלהם או להיות חשוף אליהן בפומבי.

 

למה שיהיה לי איכפת מה הנטייה המינית של מאן דהוא?

 

ואיך אתה מגדיר "סטייה"?

ולמה אתה חושב שיש לך זכות לקבוע למה תהיה או לא תהיה חשוף בפומבי?

 

איפה עובר הקו האדום, זו תמיד שאלה פתוחה עם תשובה משתנה.

[חן ג.]

לפני 36 דקות, אסטון מרטין כתב:

אני לא צריך לכבד את הסטיות שלהם או להיות חשוף אליהן בפומבי.

 

tough luck...

 

לפני 35 דקות, falou כתב:

אנחנו לא יודעים מה היה היקף התופעה, רק שהיא היתה קיימת,

 

זו לא התקופה שאני חוקר, אישית, אבל למיטב ידיעתי הסברה באופן כללי היא שזו הייתה תופעה נפוצה מאוד.

[falou]

לפני 27 דקות, חן ג. כתב:

 

זו לא התקופה שאני חוקר, אישית, אבל למיטב ידיעתי הסברה באופן כללי היא שזו הייתה תופעה נפוצה מאוד.

 

האמת היא שלא יודעים. יש עדויות, אבל לא יודעים מה היה היקף, אם היה מצומצם לתת תרבויות יווניות מסויימות ו/או מעמדות ו/או עיר זו או אחרת.

[חן ג.]

"מעמדות" זה באמת בעיה. באופן כללי, בהיסטוריה של העת העתיקה וימי הביניים, בני המעמדות הנמוכים הם נעלם גדול, משום שזו לא היתה סטראטה של החברה שהשאירה מאחוריה עדויות כתובות. כך שלא יודעים אם הפדרסטיה היתה נחלתם של בני המעמדות הנמוכים.

 

תת-תרבויות/ערים זו שאלה טובה. מזכרון (שוב, לא התקופה שאני חוקר) זה מתועד באתונה, תבאיי ועוד כמה מהערים הגדולות. לא זוכר לגבי ספרטה.

עריכה אחרונה ב-8 לפברואר, 2021 על ידי חן ג.

[אורח לרגע]

לפני 30 דקות, אסטון מרטין כתב:

סליחה על הבורות ולא בציניות אבל מישהו יכול להסביר לי איך אתם מקבלים אדם עם נטייה מינית לX ולא אכפת לכם מהו הX הזה..?

כן, אני יכול להסביר לך.

חבר ממש ממש קרוב אליי הוא הומו.

מדי פעם אני שואל אותו אם יש לו מישהו, סתם בשביל ההתעניינות, מעבר לזה לא מדברים על זה. כמו שאף חבר סטרייט שלי לא שולף את הז*ן כשאני מבלה איתו, אני בטוח שגם ההומו לא יעשה זאת.

אני יכול לדבר איתו על בחורות כמו שאני מדבר עם כל חבר אחר, או אולי אפילו יותר. בתור הומו יש לו גישה לסודות המין היפה, גישה שלנו (הסטרייטים), אין.

כשאני שותה איתו בירה טעמה לא שונה בגלל נטיותיו, כשאני אוכל איתו סטייק - גם, אותו טעם.

האמת, שאני לעיתים רחוקות בכלל חושב על הנטיות שלו, מה זה מעניין אותי? הרי עם החברים הסטרייטים שלי אני לא נכנס למיטה, אז למה מה שקורה לו בחדר המיטות צריך לעניין אותי?

** האמת- הוא יודע שגבר עירום זה דבר שמגעיל אותי. הוא מקבל את זה וזה לא כ"כ מעניין אותו בדיוק כמו שאותי לא מעניין שהוא נמשך ליצורים השעירים האלה (אנחנו).

 

מקווה שהבנת. אם לא, אפשר להרחיב.

[פבל]

לפני 44 דקות, אסטון מרטין כתב:

סליחה על הבורות ולא בציניות אבל מישהו יכול להסביר לי איך אתם מקבלים אדם עם נטייה מינית לX ולא אכפת לכם מהו הX הזה..?

זה נקרא "חיה ותן לחיות". אם זה לא משפיע עלי בשום צורה, למה שיפריע לי מה מישהו עושה בכלל, ומה (או ליתר דיוק 'מי') הוא עושה במיטה (או בכל מקום אחר שהוא/היא/הם בוחר/ת/ים)?

אני שואל באמת. למה זה אמור להפריע? מבחינתי העדפה מינית זה בדיוק כמו העדפה של קפה (אספרסו/הפוך/עם/בלי סוכר). לא משפיע עליי, לא אכפת לי.

 

לפני 44 דקות, אסטון מרטין כתב:

אם תגיעו למקום שבו מקובל בחברה דבר אשר סותר לחלוטין את הנורמות שאתם רגילים אליהן אתם עדיין תיהיו בסדר עם זה כי זו הנורמה באותו המקום?

בוודאי. מי החליט שאני יודע יותר טוב מכל אדם אחר? למה שאני אגיד למישהו איך לחיות את החיים שלו.

 

לפני 44 דקות, אסטון מרטין כתב:

ואם לא אז איפה עובר הקו האדום שלכם?

בכפיה. אם ההעדפה המינית של מישהו היא אונס, או שאותה חברה באותו מקום מהתגובה הקודמת תאלץ אותי לקיים יחסי מין עם מי שלא כלול בתוך "קהל היעד" המיני שלי - אז אני אצא נגד זה. כל עוד זה לא משפיע עליי ולא מפריע לי - מצידי שיסתובבו עירומים ברחובות ויעשו אורגיות מסביב לשעון.

 

לפני 44 דקות, אסטון מרטין כתב:

ולא, באופן אישי אין לי בעיה עם להטבי"ם למינהם כל עוד הם שומרים את זה לעצמם ומבינים שזו סטייה לכל דבר ועניין ואני לא צריך לכבד את הסטיות שלהם או להיות חשוף אליהן בפומבי.

מה ההגדרה של סטיה? ולמה לדברים מסוימים כן "צריך" (לא באמת צריך, יותר לכיוון של "מותר") חשוף בפומבי ולדברים אחרים לא?

[SlowRide]

לפני 48 דקות, אסטון מרטין כתב:

ואם לא אז איפה עובר הקו האדום שלכם?

על זה קל מאד לענות, שכל אחד יתעסק בעניינים שלא ולא ינסה להכתיב לאחרים איך נכון לחיות. אף אחד לא צריך להרגיש סוטה או מאויים בחברה בגלל העדפה מינית שלו. כל עוד לא מעורבים ילדים/חיות והכל בהסכמה אין לי שום בעיה עם אף אחד.

[חן ג.]

לפני 15 דקות, אורח לרגע כתב:

חבר ממש ממש קרוב אליי הוא הומו.

מדי פעם אני שואל אותו אם יש לו מישהו, סתם בשביל ההתעניינות, מעבר לזה לא מדברים על זה. כמו שאף חבר סטרייט שלי לא שולף את הז*ן כשאני מבלה איתו, אני בטוח שגם ההומו לא יעשה זאת.

אני יכול לדבר איתו על בחורות כמו שאני מדבר עם כל חבר אחר, או אולי אפילו יותר. בתור הומו יש לו גישה לסודות המין היפה, גישה שלנו (הסטרייטים), אין.

 

אותו הדבר אצלי, רק מהצד השני: חברה לסבית.

 

אחלה דבר שבעולם.

[פבל]

חברה לסבית זה הרבה יותר גרוע מחבר הומו, אתם מתחרים על אותו קהל יעד. הדבר האחרון שהייתי רוצה שיקרה לי* זה שאני אתחיל עם מישהי בפאב, שאני אעשה את כל העבודה, ואז החברה הלסבית שלי תבוא ותשכנע אותה להתנסות במשהו חדש. נראה לך?!

*בהנחה והייתי רווק. היום הדבר האחרון שאני רוצה שיקרה לי זה שמישהו ייצור איתי כל סוג של קשר אחרי 20:00 בערב.

[חן ג.]

לפני 4 דקות, פבל כתב:

חברה לסבית זה הרבה יותר גרוע מחבר הומו, אתם מתחרים על אותו קהל יעד.

 

זה כמו שחבר אחר שלי אמר: זה לא רק שהיא יורדת מה"היצע", זה שהיא לוקחת עוד אחת איתה. האמת היא שהיא לוקחת עוד שלוש איתה, כי יש לה אחות תאומה זהה.

 

מצד שני, יש לך "גיס חמישי" בתוך המחנה הנשי...

עריכה אחרונה ב-8 לפברואר, 2021 על ידי חן ג.

[falou]

לפני כשעה, פבל כתב:

בכפיה. אם ההעדפה המינית של מישהו היא אונס, או שאותה חברה באותו מקום מהתגובה הקודמת תאלץ אותי לקיים יחסי מין עם מי שלא כלול בתוך "קהל היעד" המיני שלי - אז אני אצא נגד זה. כל עוד זה לא משפיע עליי ולא מפריע לי - מצידי שיסתובבו עירומים ברחובות ויעשו אורגיות מסביב לשעון.

 

 

 

ואם ההעדפה המינית שלו היא מין פומבי?

להסתובב בעירום במרפסת?

לפתות כל גבר שנתקל בו?

להעיר הערות מיניות למי שבא לו?

 

יש עוד הרבה דברים לא נעימים עד בלתי נסבלים, לפני אלימות פרופר...

 

לגבי אורגיות מסביב לשעון, להוללות המינית של שנות ה-70', בייחוד ההומוסקסואלית, היה מחיר כבד מאוד, עם פרוץ מגיפת האיידס, שלא רק הקהילה שילמה.

מתירנות מינית זה אולי לא אסור ע"פ חוק, אבל יש לזה מחיר.

אני חושב שהחלפנו את הפורטיניות  המדכאת בגישה שמין זה עניין תענוגי ואישי גרידא, וזה לא בדיוק ככה. למין והתנהגות מינית יש השלכות אישיות וגם חברתיות.

[Potato]

לפני 6 דקות, falou כתב:

אני חושב שהחלפנו את הפורטיניות  המדכאת בגישה שמין זה עניין תענוגי ואישי גרידא, וזה לא בדיוק ככה. למין והתנהגות מינית יש השלכות אישיות וגם חברתיות.

מה ההשלכות בחברות שמרניות וסגורות?

 

[falou]

תלוי בהתנהגות.

 

לפוריטניות יש את היתרונות שלה. בין היתר, מוודאת שמספר גדול יותר של ילדים גדלים תחת השגחה הורית ובמסגרת משפחתית, מה שיותר מועיל להתפתחות התקינה שלהם.

[nitch]

לפני 7 שעות, falou כתב:

תלוי בהתנהגות.

 

לפוריטניות יש את היתרונות שלה. בין היתר, מוודאת שמספר גדול יותר של ילדים גדלים תחת השגחה הורית ובמסגרת משפחתית, מה שיותר מועיל להתפתחות התקינה שלהם.

מישהו רוצה לעלות על הכוונת של הפרוגרסיבים...

[vadim6385]

לפני 7 שעות, falou כתב:

ואם ההעדפה המינית שלו היא מין פומבי?

להסתובב בעירום במרפסת?

לפתות כל גבר שנתקל בו?

להעיר הערות מיניות למי שבא לו?

 

למה אתה חושב שהוא ירצה לפתות דווקא אותך?

 

אתה היית רוצה כל אישה באשר היא? אלא אם יש לך גישה למפעל וודקה או משהו.