שאלת קיטבג לגבי הספק מנוע וצריכת דלק

[tinoki]

איך רכבים חדישים יותר נותנים כ"ס גבוה במנוע קטן יותר ועם צריכת דלק קטנה יותר?

לדוגמא (ברכב שהיה לי): וולוו 2008 דיזל 2.4 ל' מפיקה 185 כ"ס (11 ק"מ לליטר יצרן)

לעומת דגם 2015 דיזל נפח 2.0 ל' המפיק 225 כ"ס (17.5 ק"מ לליטר יצרן)

הפרש של כ- 50% בהספק (ביחד לגודל המנוע) והפרש של כ-60% בצריכת הדלק.

לא התייחסתי כמובן לרכבים היברידיים.

איך שייך הפרש כזה?

עריכה אחרונה ב-31 לאוקטובר, 2020 על ידי tinoki

[yossizakin]

יכולת ניצול אנרגיה טובה יותר, יצרני הרכב כל הזמן משפרים את מבנה המנוע שיהיה יעיל יותר וכך יוכל להפיק יותר כוח מפחות דלק.

 

באופן כללי הניצול של מנועי בערה פנימית מגיע לכ-30 אחוז לטובת הנעת הרכב והשאר הופך לחום.

 

ולכן ככל הנראה לא יצאו עוד דורות רבים של מנועי בערה פנימית ונעבור למנועים חשמליים.

[PASHUT]

גם אני שמתי לב לתופעה, לדוגמא- בעבר היה לדוגמא יונדאי אטוס שנת 1999 מנוע 1.0 שהפיק 55 כוח סוס,  היום יש לך פאביה 2020 עם מנוע 1.0 המפיקה למעלה מ-100 כ"ס.. מאמין שבדלק יש חיסכון, וכנראה זה בנוי אחרת בצורת ניצול הכוח מיטבית, מעניין.

[shugiflex]

היצרנים משפרים את יעילות המנוע. דוגמאות לטכנולוגיות שמסייעות: הזרקה ישירה, מגדש טורבו, הנעה היברידית ועוד.

[davemustaine87]

מוסיף שגם הגירים האוטומטיים מאוד השתפרו לעומת מה שהיה לפני 10-15 שנה. 

 

בוולוו שלך היה כניראה גיר 4 הילוכים עם ממיר מומנט שמאבד אנרגיה. 

בוולוו 2016 כניראה יש גיר 8 הילוכים דו מצמדי עם מינימום איבודי אנרגיה. 

[tinoki]

לפני שעתיים, shugiflex כתב:

היצרנים משפרים את יעילות המנוע. דוגמאות לטכנולוגיות שמסייעות: הזרקה ישירה, מגדש טורבו, הנעה היברידית ועוד.

 

למיטב ידיעתי, שני הדגמים שהשוויתי שווים בכל הנ''ל

[FoxLight]

לפני 8 שעות, המחליף כתב:

גם אני שמתי לב לתופעה, לדוגמא- בעבר היה לדוגמא יונדאי אטוס שנת 1999 מנוע 1.0 שהפיק 55 כוח סוס,  היום יש לך פאביה 2020 עם מנוע 1.0 המפיקה למעלה מ-100 כ"ס.. מאמין שבדלק יש חיסכון, וכנראה זה בנוי אחרת בצורת ניצול הכוח מיטבית, מעניין.

או סיוויק 999 סמ"ק שמפיקה 129 כ"ס

[Buki]

לפני שעתיים, tinoki כתב:

 

למיטב ידיעתי, שני הדגמים שהשוויתי שווים בכל הנ''ל

 

הם לא שווים. 

 

כמה דברים שלא בהכרח קיימים, רק לדוגמא.

 

 

לחץ גדישה גבוה יותר שזה הספק ומומנט גדולים יותר מנפח נתון. 

טורבו גאומטריה משתנה בחדש - ניהול גדישה טוב יותר. 

הזרקה בלחץ יותר גבוה, שזה ריסוס יעיל יותר, הזרקה במספר פעימות בכל מחזור עבודה. תהליך בעירה יעיל יותר. מינון דלק יותר מדוייק. מבנה תא שריפה אחר.  אולי 16 שסתומים במקום 8 בישן. אולי סעפת יניקה עם אורך משתנה. 

מחשב ניהול חזק יותר עם זמני תגובה קצרים יותר שמנהל את המנוע, במחשב מפות שמכוונות יותר לחסכון בדלק ממה שהיה בישן. 

אולי מערכת Stop&Start בחדש.

בוכנות קלות יותר, מנוע קל יותר.

 

גיר מודרני יותר עם יותר הילוכים, מחשב גיר שמאלץ אותו כל הזמן להיות בהילוך גבוה לחסכון בדלק, מספר הילוכים גם תורם לחסכון בדלק, סל"ד בשיוט נמוך יותר, החלפות הילוכים בסל"ד נמוך יותר שמתאפשרות בזכות המומנט הגבוה יותר. 

ממיר מומנט שנעול כל הזמן למעט במהירות נמוכה לעומת ממיר מומנט שנעול רק בהילוך הגבוה בישן. 

אולי שיפור באוטירודינאמיות של הרכב. 

 

 

 

 

 

[davemustaine87]

לפני 36 דקות, Buki כתב:

ממיר מומנט שנעול כל הזמן למעט במהירות נמוכה לעומת ממיר מומנט שנעול רק בהילוך הגבוה בישן. 

 

שאלת תם, בגיר רובוטי דו מצמדי יש ממיר מומנט? 

[Buki]

אין ממיר מומנט בתיבות רובוטיות בכלל, אין בו צורך כי המצמד יכול להיות מופרד וזה מאפשר לרכב לעמוד מונע במקום, המצמד גם יודע להשתלב בהדרגה וזה מאפשר זינוק חלק - שני אלו הם התפקידים של ממיר מומנט. 
התפקיד השלישי - הגברת מומנט שלא קיים במצמד רגיל,  מוחלף על ידי מספר גדול של הילוכים. במקום הגברת מומנט בהילוך נתון, הגיר הרובוטי מוריד הילוך.

[viper83]

האמת היא שפשוט משקרים...ואני הסביר, המנועים לא השתפרו בהרבה אחוזים  גם עם על הנייר זה ככה. ניקח מנוע קטן וטורבו ומקבלים ישר "מכפיל כוח", הנפח באמת לא השתנה אבל על יחס הבעירה חייבים לשמור וככה קורה שעל כמות האוויר הנכנסת יש צריכה של יותר דלק וככה ההספק גדל.

בסרק או נסיעה רגוע או שמירת מהירות הטורבו למפתח לחץ גדול ולכן כמות הדלק קטנה. כמובן יש את הקטע של הדממת מנוע בעמידה ועוד דברים שכבר כתבו.

 

 

[Potato]

איפה השקר?

[Fraysa]

דוגמה טובה לשאלתך: אאודי, למשל, החליטה לשווק את הרכבים החדשים שלה עם מספור שמעיד על חוזק המנוע אך לא על הנפח שלו, בדומה לשנים עברו.

הסיבה לכך הייתה שמשום שנפח המנוע לא משחק תפקיד יותר ומעורבות טכנולוגיות נוספות שמפיקות יותר כוח, זה עלול לבלבל.

[shugiflex]

לפני 9 שעות, viper83 כתב:

האמת היא שפשוט משקרים...ואני הסביר, המנועים לא השתפרו בהרבה אחוזים  גם עם על הנייר זה ככה. ניקח מנוע קטן וטורבו ומקבלים ישר "מכפיל כוח", הנפח באמת לא השתנה אבל על יחס הבעירה חייבים לשמור וככה קורה שעל כמות האוויר הנכנסת יש צריכה של יותר דלק וככה ההספק גדל.

בסרק או נסיעה רגוע או שמירת מהירות הטורבו למפתח לחץ גדול ולכן כמות הדלק קטנה. כמובן יש את הקטע של הדממת מנוע בעמידה ועוד דברים שכבר כתבו

 

תודה על ההסבר! חשוב להזהר משקרים.

 

[dorsht]

לפני 9 שעות, viper83 כתב:

בסרק או נסיעה רגוע או שמירת מהירות הטורבו למפתח לחץ גדול ולכן כמות הדלק קטנה. כמובן יש את הקטע של הדממת מנוע בעמידה ועוד דברים שכבר כתבו.

הדממת מנוע בעמידה נועדה יותר בשביל לעמוד בתקנות של זיהום האוויר מאשר לחסוך בדלק.