שאלות בסיסיות על תוכנות לשיפורי מנוע.

[TheQ]

עשיתי הרבה חיפושים, והמידע בפורום רחב אבל מפוזר ולא תמיד אחיד.

אז החלטתי לשאול.

אני מתמקד בשיפורי תוכנת ניהול מנוע.

מה משמעות ה-stage השונים ?

האם ההבדל הוא בסוג/חומרה/תוכנה של השינוי או בגודל השינוי (כמה כוח מתווסף) ?

האם תמיד מדובר בתוכנה בלבד או שיש גם "מודולים" של חומרה שמותקנים ברכב ?

מה לגבי אחריות. האם בהגדרה היא מבוטלת עם יישום השיפור ?

האם יש שיפורים שניתנים להתקנה/הסרה פשוטה ע"י משתמש ?

האם יש שיפורים שניתנים לשליטה ע"י המשתמש (מתג נוסף או פלאג out...) ?

 

אם יש מאמר/כתבה שמפרטים את הידע, אשמח להפניה.

 

תודה.

עריכה אחרונה ב-24 ליוני, 2018 על ידי TheQ

[AloniM3]

על איזה רכב מדובר? זה ישפיע על התשובה.

[rotemb]

עשיתי הרבה חיפושים, והמידע בפורום רחב אבל מפוזר ולא תמיד אחיד.

אז החלטתי לשאול.

אני מתמקד בשיפורי תוכנת ניהול מנוע.

מה משמעות ה-stage השונים ? סטייג' 1-שיפור תוכנתי בלבד. סטייג' 2- כולל תוספת של דאון פייפ או מע' פליטה חדשה מותאמת.

סטייג' 3- מדובר על חיזוק המנוע בכדי שיוכל להתמודד עם הכוחות המופעלים עליו.

האם ההבדל הוא בסוג/חומרה/תוכנה של השינוי או בגודל השינוי (כמה כוח מתווסף) ? הכ"ס תלוי בהרבה משתנים.

לדוגמא: רכבים תוצרת פולקסוואגן יכולים השינוי תוכנה בלבד להגיע להוספת 80כ"ס (לא כולם).

ישנם חברות אחרות באזור ה 30 כ"ס

האם תמיד מדובר בתוכנה בלבד או שיש גם "מודולים" של חומרה שמותקנים ברכב ?לא יודע

מה לגבי אחריות. האם בהגדרה היא מבוטלת עם יישום השיפור ? כל שינוי שבוצע לרכב מבטל אוטומטית את האחריות

האם יש שיפורים שניתנים להתקנה/הסרה פשוטה ע"י משתמש ? כן, התוכנה ניתנת להסרה בקלות יחסית

האם יש שיפורים שניתנים לשליטה ע"י המשתמש (מתג נוסף או פלאג out...) ? יש תוכנות שניתנות לשליטה ע"י הטלפון

 

אם יש מאמר/כתבה שמפרטים את הידע, אשמח להפניה.

 

תודה.

 

בהצלחה

עריכה אחרונה ב-25 ליוני, 2018 על ידי rotemb

[TheQ]

בהצלחה

 

תודה רבה !! סייעת מאוד.

[TheQ]

על איזה רכב מדובר? זה ישפיע על התשובה.

 

השאלה כללית. לא מתייחסת לרכב ספציפי (כרגע ...)

[AloniM3]

המלצה, תביא רכב עם טורבו, שם הפוטנציאל הרבה יותר גבוה....

[ZX2.0]

רק חידוד לנושא האחריות- גם עם הסרת תוכנה עדיין יכולםי לדעת שהייתה תוכנה ולכן לבטל אחריות. לא בכל טיפול בכל יצרן יבדקו לך אבל במידה ומשהו גדול וחריג יקרה, תדע שיעלו עלייך.

מעבר לכך- כל התשובות שקיבלת מדויקות.

[AloniM3]

בפורד לא בודקים את הנושא הזה למשל

בוואג הרבה יותר קל לעלות על זה שיש תוכנה במוסך מורשה, יש שם איזה שורה שמשתנה שהמשמעות שם שהתוכנה שונתה...לא זוכר מה נרשם בדיוק שם.

[ZX2.0]

גם בקרסו וגם בלובינסקי לא בודקים בשוטף.

הבעיה זה כאשר קורה משהו (הולך טורבו או מנוע או משהו יקר וחריג אחר) ואז בודקים.

[AloniM3]

אני יודע שבוואג בטוח בודקים, בפורד לא שמעתי על מקרים שבדקו וגילו, כנראה שהם פשוט לא מבינים מה הם בודקים

[ZX2.0]

לא מכיר את פורד אבל אני מעריך (עם דגש על מעריך) שהפרוצדורה דומה לזו שנוקטים לובינסקי וקרסו והיא כזו- ברגע שיש תקלה חריגה (הלך מנוע, הלך טורבו, הלך גיר לא באמת משנה.. פשוט משהו יקר שמת הרבה הרבה לפני שהיה אמור למות) נלקח מחשב המנוע (ו/או הגיר, תלוי בתקלה) וקוראים את הנתונים שלו. ברגע שיש חריגה (וכן, זה לא משנה שהחזרתם לתוכנה מקורית. רואים את זה.) וקובעים שאכן המנוע שופר- מבטלים אחריות.

ממקור ראשון מכיר כמה בעלי צרפתיות שאין להם אחריות והלכו מנועים והבעלים שילמו מכיסם

[iliahrom]

בהצלחה

 

תיקון או הרחבה

סטייג' 1 אכן מדובר בתוכנה בלבד

2 מתחלק לכמה רמות עם שינויים במפרט, LOW זה רק דאונפיים ועדכון תוכנה, מדיום זה תוספת יניקה ועדכון בתוכנה,HIGH זה תוספת קולר ועדכון בתוכנה, כמו כן ניתן להוסיף גם הזרקת מתאנול ומפה גבוהה יותר(104 למשל)

3 לא מחייב חיזוק מנוע, מדובר בעיקר בהגדלת טורבו, מכיר הרבה רכבים עם טורבו מוגדל (1.8 עם IS20/38 או קופרה/S3 עם EFR או גולף GTI IS38/PNP וכו') חלקם עם מנוע פתוח וחלקם עם מנוע מקורי. כמו כן בדילוגים עם טורבואים אפשר גם להגיד שעלית סטייג' אבל בדרך כלל זה נשאר על 3, כמו כן לא לשכוח שקיים עדכון תוכנה לגיר ושידרוגי קלאצ'ים(או קלאץ' במידה וזה ידני)

 

לגבי אחריות, לרוב הרכבים היום ניתן לראות שהיה שינוי תוכנתי אלא אם כן מדובר ברכבים עם מחשבים יחסית ישנים שלא משתנו מ2012/13 ששם אין דגלים שקופצים עם צריבה

[shellcase]

סטייג'...

זה סתם מילה, אין פה שום חוקיות ובינינו זה דרך פשוטה של יצרני תוכנות שיפורים לשווק את המוצרים שלהם.

בגדול - כדי לשפר את המנוע צריך לשפר את הנצילות שלו, כלומר לגרום לו או לנצל טוב יותר את תערובת האוויר והדלק או לגרום לו להשתמש ביותר מהתערובת לכל מחזור מנוע (מחזור מנוע = 2 סיבובים). אפשר לעשות את ע"י 'תוכנה' או במילים קצת יותר נכונות - ע"י שינוי ההגדרות העוסקות בכמות הדלק המוזרקת ונק' ההצתה של התערובת במחשב הרכב, העדכון של ההגדרות עוזר כי היצרן לא מכייל את הרכב למקסימום ביצועים ויש תקני זיהום שהוא צריך לעמוד בהם ומקדמי ביטחון מסויימים שהוא לוקח.

בנוסף אפשר לשפר את מערכת הנשימה של הרכב, כלומר להקל עליו להכניס יותר אוויר ע"י שינוי במערכת היניקה, מפילטר ועד טורבו (ואז צריך לעדכן את המחשב שיכניס יותר דלק) ולהקל עליו להוציא את הגז ע"י שינוי במערכת הפליטה.

כשמשפרים את המנוע באופן משמעותי העומסים בו עולים ויש יותר סכנה לתקלות - ואז, מי שיש לו שכל יקדים תרופה למכה ויחליף לשסתומים, ברגי ראש, תלתלים ועוד כל מיני חלקים מחוזקים שיעמדו בעומס גבוה יותר הנוצר ע"י המנוע (מה שנקרא 'מנוע בנוי').

אחרי כל זה אסור לשכוח את תיבת ההילוכים והמצמד שיתכן ויצטרכו שדרוג או החלפה.

 

לגבי חומרה - ניתן לקנות מחשב מנוע משלך וליצור לו צמת חשמל חדשה ולכוון בעזרתו, לרוב תמצא את זה רק על רכבים באמת חזקים, כי אין סיבה לעשות את זה ברכב שמשפרים 'בקטנה'. יש גם כל מיני קופסאות שמתחברות לחיישנים של האוטו ומרמות אותם ובכך גורמות לאוטו להזריק יותר דלק למנוע או להצית בנק' אחרת (חברות כמו TMC מייצרות כאלה).

 

יש אינסוף מידע... רק אל תשכח שמנוע זה שיפור בקטנה, השיפור האמיתי מגיע מהצמיגים, המתלים, הבלמים ובעיקר בעיקר - מהנהג.

[Fraysa]

סטייג'...

זה סתם מילה, אין פה שום חוקיות ובינינו זה דרך פשוטה של יצרני תוכנות שיפורים לשווק את המוצרים שלהם.

בגדול - כדי לשפר את המנוע צריך לשפר את הנצילות שלו, כלומר לגרום לו או לנצל טוב יותר את תערובת האוויר והדלק או לגרום לו להשתמש ביותר מהתערובת לכל מחזור מנוע (מחזור מנוע = 2 סיבובים). אפשר לעשות את ע"י 'תוכנה' או במילים קצת יותר נכונות - ע"י שינוי ההגדרות העוסקות בכמות הדלק המוזרקת ונק' ההצתה של התערובת במחשב הרכב, העדכון של ההגדרות עוזר כי היצרן לא מכייל את הרכב למקסימום ביצועים ויש תקני זיהום שהוא צריך לעמוד בהם ומקדמי ביטחון מסויימים שהוא לוקח.

בנוסף אפשר לשפר את מערכת הנשימה של הרכב, כלומר להקל עליו להכניס יותר אוויר ע"י שינוי במערכת היניקה, מפילטר ועד טורבו (ואז צריך לעדכן את המחשב שיכניס יותר דלק) ולהקל עליו להוציא את הגז ע"י שינוי במערכת הפליטה.

כשמשפרים את המנוע באופן משמעותי העומסים בו עולים ויש יותר סכנה לתקלות - ואז, מי שיש לו שכל יקדים תרופה למכה ויחליף לשסתומים, ברגי ראש, תלתלים ועוד כל מיני חלקים מחוזקים שיעמדו בעומס גבוה יותר הנוצר ע"י המנוע (מה שנקרא 'מנוע בנוי').

אחרי כל זה אסור לשכוח את תיבת ההילוכים והמצמד שיתכן ויצטרכו שדרוג או החלפה.

 

לגבי חומרה - ניתן לקנות מחשב מנוע משלך וליצור לו צמת חשמל חדשה ולכוון בעזרתו, לרוב תמצא את זה רק על רכבים באמת חזקים, כי אין סיבה לעשות את זה ברכב שמשפרים 'בקטנה'. יש גם כל מיני קופסאות שמתחברות לחיישנים של האוטו ומרמות אותם ובכך גורמות לאוטו להזריק יותר דלק למנוע או להצית בנק' אחרת (חברות כמו TMC מייצרות כאלה).

 

יש אינסוף מידע... רק אל תשכח שמנוע זה שיפור בקטנה, השיפור האמיתי מגיע מהצמיגים, המתלים, הבלמים ובעיקר בעיקר - מהנהג.

 

תשובה מפורטת ועניינית - תודה רבה!

 

שאלה די כללית - איך עדיין לא "נפרץ" כל עניין השיפורים? הרי נראה לי קצת מוזר אם הרכב מגיע עם "ההגבלות" ורק חברות ספציפיות הצליחו לגלות דרך לעקוף אותן. הסתכלתי על תהליך שחבר עשה "Stage 1 APR". הבחור לקח לפטופ, חיבר כבל לרכב ואחרי 2 דקות התווספו לו 80 כ"ס. נשמע לי קצת הזוי שזה עולה כל כך הרבה וזה תהליך כל כך פשוט.

[rotemb]

בס"ד

 

אתה משלם על ידע....

כמו שאתה קורא לבעל מקצוע בשביל איזו תקלה בבית (לפעמים תקלה פשוטה מאוד), ובדקה עבודה הוא גובה מאות שקלים.

בדר"כ תוכנות שיוצאות לשוק הם לאחר הרבה ניסויים ובדיקות, וכן גם על זה אתה משלם...