שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[Arik TG]

לפני כשעה, yuvalganim כתב:

אתה כנראה לא יודע מה זה ריבית דריבית.

אז אסביר לך, עדיף מחיר דירה נמוך ומימון יקר.

הריבית הטוטאלית במקרה הזה תהיה נמוכה יותר ממחירים מופקעים וריבית לכאורה נמוכה.

עכשיו בגלל שאתה מליאן ומשלם הכל בתשלום אחד אסביר לך את השיקולים של פשוטי העם.

כשיש משכנתא גדולה מאוד וצמודה, אתה סופג את האמ אמא של ההצמדות והריביות.

אני מעדיף 10% ריבית ומשכנתא של 400 אלף מאשר ריבית 2% ומשכנתא 1.4 מיליון.

אם תחשב במחשבון שלך אתה תראה שזה גם יוצא יותר זול.

ויותר מהכל - זה מנגיש את הדירות כי לא צריך לשים 800 אלף שקל הון עצמי ישר על ההתחלה

מסכים חלקית.

 

1. ריבית דריבית על 10% ל 25 שנה זה טירוף בכל מקרה, לא משנה על איזה סכום.

1 א. קשה להאמין שהריבית תשאר כל כך גבוהה במשך 25 שנה

1. ב. מאידך- הרבה יותר מעניינת הריבית ב 5 השנים הראשונות, כי אז הריבית היא על כמעט כל הסכום המקורי ורוב התשלום בשפיצר הולך לריבית. כואב!

 

2. ב 2006 היו גם מחירים חינם וגם ריבית נמוכה (פריים מינוס 0.7%-0.8% אאז"נ) וגם מימון 90%. עכשיו יש גם מחירים בשמיים, גם ריבית גבוהה וגם מגבלות מימון. אפשר לשאוף לגם וגם במקום להתווכח מה יותר גרוע במצב הנוכחי 😀. אם בסוף יהיה מיתון בארה"ב הריביות יירדו בעוד שנה-שנתיים, ויחד עם ירידת המחירים בארץ תהיה הזדמנות הרבה יותר טובה מהיום לקונים.

[Transporter]

לפני שעתיים, yuvalganim כתב:

אני מעדיף 10% ריבית ומשכנתא של 400 אלף מאשר ריבית 2% ומשכנתא 1.4 מיליון.

 

אין בעיה

תעיר אותי מהחלום כשנוכל לקנות דירות בגוש דן עם משכנתא 400 אלף

כמו החלום שלך שעד סוף 2022 מחירי הדירות יקרסו

מיותר אפילו להגיב לבדיחות האלה ולחישובים האלה

 

בהצלחה עם ההמתנה

 

 

[yuvalganim]

הבאתי לך דוגמא של מה עדיף, אתה בוחר לקחת את זה לרדידות הרגילה שלך של "דירה בגוש דן ב-400 אלף"

כל פעם כשנדמה שאתה מוריד את הדיון לביוב, מגלים שאפשר לרדת עוד יותר נמוך.

[Transporter]

אתה זה שהופך את הדיון הזה למצחיק עם  תאוריות מנותקות ורחוקות מהמציאות

ונותן דוגמאות לא רלוונטיות

אני מבין שאתה רוצה לקנות דירה וזה זכותך ומגיע לך

אבל מפה ועד להמציא תאוריות של מחירי דירות שמתרסקים בעשרות אחוזים (אתה יכול לבדוק לבד כמה פעמים אמרת שהנה זה תכף קורה)

המחירים אולי באמת ירדו מעט

לא מספיק נמוך בשביל שכל התאוריה שלך תתגשם

 

[yuvalganim]

למרות שאמרתי לך 10 פעמים שיש לי דירה אתה ממשיך להגיד "אני מבין שאתה רוצה דירה"

רק מראה שאתה עסוק בלברבר ולא לקרוא.

אין דו שיח איתך זה נורא

[SlowRide]

אתה רוצה לקנות עוד אחת להשקעה!

[rev-Match]

לא סתם לקנות, לחטוף במחיר זול אבל היות וזה לא אינסטנט אז הוא נכנס ללופ כמו כל הנדלניסטים שמחירי הדירות לא ירדו וזהו. 

 

אם לא תיהיה פה קומבינה מצד המדינה אין סיבה שהמחירים ישארו כמו שהם היום. 

[Gosser1860]

לפני שעתיים, yuvalganim כתב:

אין דו שיח איתך זה נורא

[Arik TG]

לפני 21 שעות, Arik TG כתב:

המגמה רק התחילה. לדעתי תמשך לפחות בשנתיים הקרובות. אין מה למהר. 

לצפות שהמחירים יחזרו לממוצע הרב שנתי של משכורות לדירה תוך חצי שנה זה לא ריאלי. צריך לתת לזה זמן.

קודם כל הקונים עוצרים, ואת זה כבר ראינו בכמות העסקאות שצנחה.

ואז המוכרים מתחילים לאט לאט להשבר. קודם אלה שאין להם ברירה, או שרוצים להקדים את השוק, וזה מה שרואים עכשיו. בהמשך, כשהמגמה מתבססת, גם הלא לחוצים מתיישרים עם המגמה בלית ברירה. 

ואז גם הקונים קולטים שהמגמה לטובתם, והביקוש הספקולטיבי נעלם לגמרי. המגמה החדשה מתבססת בתודעה. פתאום אף דוד לא אומר יותר לאחיין שלו שהתחתן "תקנה עכשיו, דירות רק עולות במחיר".

והתחלות בניה יורדות, ורק מי שממש צריך קונה, והמחירים ממשיכים לרדת.

בשלב כלשהו גם המגמה היורדת נגמרת, אבל אנחנו עוד רחוקים מהשלב הזה כי היא רק התחילה. 

 

בכלל הכלכלה בארץ סופגת עכשיו מהלומות מכל מיני כיוונים (כולל קריסת SVB). בנוסף החוסר וודאות לגבי העתיד עוצר אנשים מלעשות קניות גדולות. אני חושב שהנפגע הגדול יהיה שוק המכוניות החדשות. העשירונים העליונים נמצאים ברובם בצד של המחאה, והצד של המחאה חושש מאוד מהעתיד ואולי מהרהר אפילו ברילוקיישן. מי שמהרהר ברילוקיישן לא יקנה עכשיו לא אוטו חדש ולא דירה חדשה.

פרשני הנדל''ן הבכירים של גלוב מסכימים , והם אומרים את זה יותר ברור ומסודר ממני. שווה הקשבה

[Lior_Django]

בתאריך 11.3.2023 בשעה 13:16, Transporter כתב:

 

אם מחיר הדירה ירד ב 10% והריבית עלתה ב 5% אז ההנחה נשחקת

אבל  גם אם הריבית הייתה 0

10% הנחה זה כלום לא באמת הנחה

ואם רוצים להיות כנים עם עצמו

אז בפועל באיזורים הפחות מבוקשים, דירה של 2 מליון יורדת ל 1.95

זאת "ההנחה"

"קריסת מחירי הדירות"

 

אוקי, אבל מה הקשר למיתון עמוק?

 

למה שלא יהיה מיתון לא חריף בשאר ענפי המשק חוץ מאצל שוק הדיור שיחווה תיקון חריף?

[Transporter]

לפני 8 שעות, yuvalganim כתב:

למרות שאמרתי לך 10 פעמים שיש לי דירה אתה ממשיך להגיד "אני מבין שאתה רוצה דירה"

רק מראה שאתה עסוק בלברבר ולא לקרוא.

אין דו שיח איתך זה נורא

 

אתה יכול להגיד מה שבא לך

גם יריב לבין אומר אומר שהרפורמה היא לטובת הציבור בלבד

אז אומר

אם יש לך דירה אני 50% בבורג חליפה

לפני 4 שעות, Lior_Django כתב:

אוקי, אבל מה הקשר למיתון עמוק?

 

למה שלא יהיה מיתון לא חריף בשאר ענפי המשק חוץ מאצל שוק הדיור שיחווה תיקון חריף?

 

אני לא אמרתי שלא יהיה

תקרא טוב מה אני כותב כאן כל הזמן

אני נגד נבואות

אני חי את הרגע

כרגע אין ירידות ולא מורגשת שום ירידה

תמיד יש סיפורים על איזה  פרוייקט של דירות ב 6 מליון שירדו ל 5.5 

בסדר

בפועל תלך ל 10  משרדי מכירות בארץ בכל מיני ישובים, אולי תקבל איזה 5% הנחה מהמחיר שפירסמו לפני חצי שנה

מי שמוכן לחכות ולחכות בשביל 5% הנחה שיהיה לו בכיף

מבחינתי קריסת מחירי הדירות זה עשרות אחוזים של  ירידה

25-35%

אם זה יקרה או לא

לא חושב שיש מישהו שיכול לנבא

רק לחלום

לפני 5 שעות, Arik TG כתב:

פרשני הנדל''ן הבכירים של גלוב מסכימים , והם אומרים את זה יותר ברור ומסודר ממני. שווה הקשבה

 

אחד הדברים שלמדתי במשך 20 שנה +- בשוק ההון

זה שכל היועצים ופרשנים הם בסך הכל יועצים ופרשנים

הם לא נביאים ואין להם שליטה על מה שיקרה

הם יכולים לנתח חברה ולהגיד שהיא בוודאות הולכת להתפרק, ותוך חודשיים אותה חברה טסה 200% למעלה

וככה גם בנדלן

יכול להיות שהם חושבים ככה,  יכול להיות שהם חושבים ההפך ורוצים שהקוראים יחשבו ככה

לא יודע

אני מסתכל על עובדות

כשהמחירים באמת יירדו כולנו נדע ונרגיש

כרגע גם הם מודים שזה לא קורה. הם אומרים שזה ייקרה (בעתיד). בוא נראה

עריכה אחרונה ב-13 למרץ, 2023 על ידי Transporter

[avargel]

זיבלתם לגמרי את השרשור הזה

[farkash7]

לפני 6 שעות, Transporter כתב:

בפועל תלך ל 10  משרדי מכירות בארץ בכל מיני ישובים, אולי תקבל איזה 5% הנחה מהמחיר שפירסמו לפני חצי שנה

מי שמוכן לחכות ולחכות בשביל 5% הנחה שיהיה לו בכיף

מבחינתי קריסת מחירי הדירות זה עשרות אחוזים של  ירידה

25-35%

אם זה יקרה או לא

לא חושב שיש מישהו שיכול לנבא

רק לחלום

אתה צודק, קבלנים עדיין חורקים שיניים ושומרים על מחירים גבוהים. כשהם מציעים הנחה זה 5%~ ממה שיצא לי לראות, אבל אתה מתעלם מהקונטקסט.
לפני חצי שנה אם היית נכנס למשרד מכירות והיית מבקש הנחה היו אומרים לך "אתה רואה שם את הדלת? להתראות". אז מזה עברנו ל5%~ הנחה, אין הצמדה למדד (ואני מדבר על פרוייקטים שהדירה מוכנה עוד שנתיים), תשלום 20% עכשיו והשאר באכלוס.

מה שאני בא לומר שביחס למה שהיה לפני חצי שנה יש פה כבר התקדמות, ורק התחלנו. חכה שנה הלחץ עליהם יגדל. אני לא רואה את הקונים מסתערים כי זה פשוט יקר מדי. אני יודע שהרבה פעמים אמרו שזה כבר יקר מדי, אבל עכשיו באמת יקר מדי. המימון מאוד מאוד יקר וקשה מאוד לקנות דירה בלי כסף. קשה מאוד לבנות הון עצמי בלי כסף.
צריך להמתין.

נקודה נוספת היא שוק יד 2. יצא לי לעקוב כבר אחרי כמה מודעות.
שתיים שממש בלטו לי. דירה יחסית חדשה (אכלוס לפני שנה) שפורסמה ב3.4 וכבר ירדה ל2.78. כן אולי הבנאדם חי בסרט מראש, אבל אם תבדקו פרוייקטים חדשים בשכונה הזו תראו שעל דירה דומה (עם חניה פחות) על הנייר שתהיה מוכנה בעוד שנתיים מבקשים 3.1.
דופלקס שפורסם ב2.79 שנראה חדש, לא גרו בנכס, כבר ירד ל2.55.

אני חושב שהתיקון בשוק יד 2 כבר קורה. כמובן שמוכרים שלא חייבים למכור כמו הקבלנים יחרקו שיניים, אבל מי שהביא את עצמו למצב שהוא חייב למכור מוריד המון במחיר, וזה מראה את הכיוון הכללי של השוק.

עריכה אחרונה ב-13 למרץ, 2023 על ידי farkash7

[יובל .מ.]

לפני 3 דקות, farkash7 כתב:

המימון מאוד מאוד יקר וקשה מאוד לקנות דירה בלי כסף. קשה מאוד לבנות הון עצמי בלי כסף.

זה אחד הדברים שמתחילים להשתנות לאט לאט.

אנשים התרגלו לקחת הלוואות של 150 אלף שקל לרכב חדש או 300 אלף שקל דרך ההורים להשלים הון עצמי כי הריבית הייתה אפס, זה מה שתדלק את כל מה שקרה פה בעשור האחרון.

שלא נדבר על יועצים בשקל שהמליצו לקחת 100 אלף שקל הלוואה בשביל למנף השקעות בשוק ההון.

לאט לאט אנשים מצטמצמים ושומרים את הכסף בכיס, אף אחד כבר לא יחפש הרפתקאות.

אלה שטרנספורטר מדבר עליהם שהתאבדו בשביל להשלים הון עצמי לדירה כבר לא יעשו את זה כי הם יצטרכו למכור את אמא שלהם מהיום הראשוןן, בניגוד לעבר שלקחו הלוואות ואמרו "נתמודד מה עם שיקרה עוד עשור".

[Nemesis]

כמובן, צריך גם להאיר נדבך נוסף שמקזז במעט את עלות המימון הגואה. יותר קל לצבור הון עצמי, כיוון שהוא מרוויח כסף גם בריבית חסרת סיכון.