נהג ב-260 קמ"ש והורשע בגלל סרטון בפייסבוק (הוקפץ לאחר הרשעתם).

[BURZUM]

על סמך מה הוא הואשם בנהיגה במהירות 213 קמ"ש? למה 213 ולא 220? או אולי בכלל 120? האם התביעה יכולה להציג מדידה אובייקטיבית ואמינה כלשהי?

 

ביה''מ קבע כי הוא נסע במהירות מזערית של 213 קמ''ש, זה אומר שהוא נסע לפחות במהירות הזאת, שהייתה יכולה להיות גם 260 קמ''ש. אם היו קובעים שמהירות המזערית בה הוא נסע היא חוקית, היו מזכים אותו.

[Sting]

ביה''מ קבע כי הוא נסע במהירות מזערית של 213 קמ''ש, זה אומר שהוא נסע לפחות במהירות הזאת, שהייתה יכולה להיות גם 260 קמ''ש. אם היו קובעים שמהירות המזערית בה הוא נסע היא חוקית, היו מזכים אותו.

 

 

אני חושב שהם טענו שהרכב טכנית לא מסוגל להגיע ל260 קמ"ש, וש213 קמ"ש היא המהירות המירבית שהוא מסוגל להגיע אליה.

או משהו כזה .

[BURZUM]

אני חושב שהם טענו שהרכב טכנית לא מסוגל להגיע ל260 קמ"ש, וש213 קמ"ש היא המהירות המירבית שהוא מסוגל להגיע אליה.

או משהו כזה .

 

אתה טועה לחלוטין. אתה בעצם אומר שהרשיעו אותם על סמך מהירות מירבית שהרכב מסוגל להגיע?

הרשיעו אותו על מהירות מזערית בה הוא נסע, ונקבע שהיא 213 קמ''ש.

[kobi_g]

מדינה של חלמאים,

 

ניראה אותם כעת שיעמידו את כל קציני המשטרה שצילמו אותם ע"פ מהירות של הרכב שנסע אחריהם וצילם.

[edanj]

לדעתי יש מקום לערער על הפס"ד הנ"ל.

זולת הספידמוטר אין ראיות של ממש.

קביעה בעייתית ביותר.

 

עידן

[B.D.B.]

מעניין שאף אחד לא ציין פה שכל רכבי BMW מוגבלים ל-250 קמ"ש. אם מד המהירות מראה 10 קמ"ש יותר ממה שהרכב מוגבל אליו אלקטרונית, הרי שעל פניו זה פוסל את מד המהירות כראיה.

[spirit69]

מעניין שאף אחד לא ציין פה שכל רכבי BMW מוגבלים ל-250 קמ"ש. אם מד המהירות מראה 10 קמ"ש יותר ממה שהרכב מוגבל אליו אלקטרונית, הרי שעל פניו זה פוסל את מד המהירות כראיה.

 

אכן פס"ד נראה מאוד בעייתי! מעניין יהיה לקרוא את החלטת השופט בעניין.

[igalr]

לדעתי יש מקום לערער על הפס"ד הנ"ל.

זולת הספידמוטר אין ראיות של ממש.

קביעה בעייתית ביותר.

 

עידן

 

את הוידאו ראית ?

לא מספיק בשביל להרשיע בנהיגה בקלות ראש , נהיגה במהירות שיש בה סכנה לציבור , נהיגה במהירות לא סבירה , סיכון חיי אדם ?

[edanj]

שוב, הרשעה ע"פ וידאו היא בעייתית מאוד.

הנהג טוען שהספידומטר "קפץ" ומקולקל ולכן הם התרגשו.

להגיד שאני מאמין לו יהיה שקר אך הרשעה לפי כך היא בעייתית.

אם כך, שוטר שנוהג מאחוריך יכול לצלם אותך בוידאו ןאת הספידומטר שלו ולהביא להרשעתך.

יותר מכך, אזרח אחר יכול לצלם אותך ולהביא להרשעתך.

נהיגה בקלות ראש אכן יש פה.

אני מאמין שהנהג יוכל לצאת מזה בערעור.

 

עידן

[talroze]

אני לא מבין איך המשטרה לא התחברה למחשב הרכב והוציאה את הנתונים ממנו ?

 

אני מסכים שאם כבר מרשיעים אותם חייבים להרשיע את השוטרים הסוררים שתועדו נוסעים מהר מאוד.

 

אני לא מסכים שמהירות הורגת אלה חוסר זהירות ונהיגה בקלות ראש ,לראיה באוטובאן ובמקומות שמחוץ לארצנו נוסעים במהירויות גבוהות מאלו שהבחור צילם ועדיין זה לא הגורם לתאונות.

 

בארץ יש חוק ויש אכיפה האכיפה היא של המשטרה ואילו החוק הוא פשוט בדיחה ,משחררים נהגים שמשתוללים בחזרה לכביש אחרי עסקת טיעון מגוכחת או גנבי רכב שלא מבלים יותר מיומיים שלושה במעצר.

לגבי אכיפה אני מסכים שהמשטרה צריכה להציב לבחור מארב ליד הבית אם הוא ממשיך לנהוג בשלילה או לשים מצלמות מהירות ליד בתי ספר ומקומות מסוכנים ולא בכבישים מהירים ,לצערי מי שיושב בראש רוצה להראות תוצאות כמותיות ולא איכותיות.

 

לסיכום מילה טובה על המשטרה ,היום בבוקר ראיתי בחורה שנתקעה עם הרכב באמצע צומת וגרמה לפקק רציני ,

בתוך מספר דקות הגיעו שני שוטרים רכובים על אופנועים חנו בצד ירדו מהאופנועים ודחפו את הנהגת הצידה אל מחוץ לצומת, כל הכבוד

זו משטרה שאני בתור אזרח גאה בה ולא כמו שתי הצ'יקמוקים שהתחבאו לי ברחוב צדדי ב 9:00 ועטו על רכבי כאילו שדדתי בנק כשנכנסתי לרחוב שהכניסה אליו אסורה עד השעה 09:00 [ובסוף זוכיתי].

[CX25GTI]

המשטרה עצמה טענה שלא ניתן להרשיע את המפכ"ל רק עם סמך סרט וידאו אשר הוסרט על ידי קצין בכיר במשטרה, אבל הדין שונה כאשר מדובר על אזרח...

 

אין ספק מדובר על נהיגה בקלות ראש , והנהג דביל מוחלט גם על פי צורת הנהיגה וגם עקב העלאת הסירטון לרשת.

מצחיק אותי שהשופט קבע שהמהירות המינימאלית הייתה 213 ק"מש, על סמך מה בדיוק ?

חישובים פיסיקלים ? , מטריצות ? , בולשייט.

[maxcher]

שאלה קצת אחרת , מישהו יודע מדוע לא מנהיגים בישראל שיטה של חבר מושבעים?

[fizban]

לפי הסרטון, זכור לי שכל נורות החיווי היו דלוקות, מה שמעיד על מצב בדיקה של לוח המחוונים. טכנית אי אפשר לנסוע 260 בכביש הזה, בטח לא בסיבובים.

זה אומר שאני יכול לצלם את לוח המכוונים שלי מראה 240 קמ"ש ו 8000 סל"ד ולהכנס לכלא בגלל היסטריה של אנשים? איזה כיף לי.

נהיגה בקלות ראש? כן. מטומטמים שניסו להשוויץ? כן.

מאסר בפועל? הגזימו. (עוד אין גזר דין, כן?)

[dny]

סיכום מילה טובה על המשטרה ,היום בבוקר ראיתי בחורה שנתקעה עם הרכב באמצע צומת וגרמה לפקק רציני , בתוך מספר דקות הגיעו שני שוטרים רכובים על אופנועים חנו בצד ירדו מהאופנועים ודחפו את הנהגת הצידה אל מחוץ לצומת, כל הכבוד זו משטרה שאני בתור אזרח גאה בה

נכון מאד. אני זכיתי לראות התנהגות דומה לזו רק באנגליה. כאן בישראל ראיתי את ההיפך. אין ספק שאם כך היו מתנהגים השוטרים בדרך כלל, היו התגובות כלפי המשטרה שונות לגמרי ממה שהן כעת.

 

אני רוצח סדרתי. זה אומר שאם היה אתמול רצח, זה אני?

לשיטת המשטרה - כנראה שכן. ולא בטוח בכלל שהיא טועה; אלא שעדיין היא אמורה להוכיח את הדבר. ופה בדיוק הבעיה.

 

נראה לי כי מערכת המשפט מזמן זנחה את העקרון של "חף מפשע עד שהוכחה אשמתו", ועברה לשיטה של "הוא נראה לי אשם". זו הבעיה כאן, ולא השיטות של המשטרה לנחש מי הוא החשוד הסביר ביותר.

 

במידה ואתה העלת תמונות של הגופה זמן קצר אחרי אז כן יהיה לך קשה להוכיח שזה לא אתה.

בדיוק הענין: בשיטת המשפט הנהוגה אצלנו, אמור להיות איזון בין שני דברים:

מצד אחד, המדינה (הפרקליטות) רשאית להאשים כל אדם בכל עבירה בכל עת.

מצד שני, הם צריכים להוכיח שהנאשם אשם. הנאשם לא צריך להוכיח כלום. אין הוכחה - אין הרשעה.

 

אז כמו שאמרתי, זה מה שאמור היה להיות. אבל עצם העובדה שברור לך כי מי שנראה אשם יצטרך להוכיח שאינו כזה, ולא - יורשע, מראה שיש כאן בעיה גדולה.

 

אני לא מבין איך עורך הדין שהנהג שכר לא הצליח להעיף את האישום הזה לקיבינימאט.

לפי הבנתי, הנאשם הודה בכמה דברים, ומכאן והלאה הדרך סלולה להרשעתו.

 

שאלה קצת אחרת , מישהו יודע מדוע לא מנהיגים בישראל שיטה של חבר מושבעים?

 

לדעתי, זה בגלל שכך ישקפו הכרעות הדין את רצונם של כלל התושבים, ולא את רצונם של כעשרים אנשים מסויימים מאד.

מעניין אותי לשמוע דיעות אחרות בנושא זה.

 

דני

[fizban]

מושבעים - אזרחים מן השורה מגיבים ברגש ולא תמיד בהגיון. קל יותר להשפיע על שיקול דעתם.

שופט אמור להיות יותר מחוסן מהבעיות הנ"ל+ להבין את החוק על בוריו.