"עבדו" על מוכר הרכב שלא לצורך וזה לא הקונה...

[safari1]

שורה תחתונה - לא משיב את הכסף.

בין השורות - שמח לתחוב את האף לעניין לא לך (עניין שהוא בין המוכרת לבין המוסך).

 

אפנה אותך בחזרה לדבריו של רועי:

 

עד לתגובה האחרונה כל שרציתי הוא להריע "אשרינו שנמצא איש ישר בסדום". כנראה טוב עשיתי שהתאפקתי. מי שעושה כאן עושר ולא במשפט הוא מי שמחיר הממכר הוזל עבורו בגין תיקון הכרחי שבדיעבד מסתבר כנראה שאינו נחוץ. עשה עם זה מה שאתה רוצה, אבל צדקנות כזו של התייצבות משותפת עם המוכר בחזית אחת כנגד ה"מוסך המנוול" היא במקרה הטוב מגוחכת.

 

בקיצור, חבל על המקום בשרת, לא נעשה פה מעשה אצילי.

חרחור קרב רגיל.

[pasparto]

פ.א. אתה יותר מבסדר גמור!

רוב רובם של האנשים היו:

1. מכניסים את הרכב לתיקון הגג ואז משלמים במקרה הטוב כמה שקלים ובמקרה הרע 9000 ש"ח.

2. לא מתקנים את הגג ונוסעים כך.

 

מעטים בעלי רצון וידע להתעסק עם רכבם.

 

מה שהיה עולה למוכרים(כנראה) 9000 ש"ח עלה לך כלום כסף, אלו החיים.

נכונותך להודיע להם על העניין ולעזור היא ללא ספק הגונה עד מאד.

ישר כח!

[פ.א]

שורה תחתונה - לא משיב את הכסף.

בין השורות - שמח לתחוב את האף לעניין לא לך (עניין שהוא בין המוכרת לבין המוסך).

 

אפנה אותך בחזרה לדבריו של רועי:

 

 

 

בקיצור, חבל על המקום בשרת, לא נעשה פה מעשה אצילי.

חרחור קרב רגיל.

 

מעניין למה אתה מתעלם לחלוטין מאחריות המוסך. אתה כן יוצא מהנחה שהמנגנון תקין ומבקש ממני לעשות מעשה אצילי ולהשיב למוכרים את עלות חישוב התיקון שקוזז במחיר. באם ההנחה שהמנגנון תקין אזי במבחן האדם הסביר ועל פי דין על המוסך לפצות את המוכרים.

 

כתבתי מקודם שאטרקציה בפתיחת הרפפות היא לא שימושית (התלהבות בהתחלה). המוכרת אמרה לי שעלות התיקון 9000 ש"ח.

הודעתי למוכרת שאין בכוונתי להשקיע סכום כזה לתיקון החלון, אך כאשר בעתיד אמכור אותו ערכו יהיה פחות בהרבה. בגין איבוד שווי הרכב במצבו הנוכחי הסכמתי להתפשר על 6000 ש"ח. זה גם היה השיקול המרכזי ברכישת הרכב (החלון לא מעניין אותי).

 

לפי דיני חוזים, חלק מהותי בכריתת חוזה מחייב את עיקרון תום הלב. מאחר וגם אני וגם המוכרים כרתנו חוזה בתום לב ולפי המידע שנמסר ע"י המוכרים ומכון בדיקת הרכב, הרי שאין אני חייב לפצות את המוכרים.

 

לפנים משורת הדין, אני מוכן לתרום מזמני לעזור להם לעשות צדק (גם הוצאות דלק עלי). יתכן גם שהמידע יחסוך להם כסף בעתיד...

[אנלוגי]

אני לא הולך לשפוט אותך, בעיני עצם זה שאתה כן מערב את המוכרים מעידה על הגינות בסיסית וחוש צדק כלשהו. האם להחזיר את הכסף או לא - אלה כבר רמות שונות של יושר וצדק, והן סובייקטיביות לגמרי. אני מבין גם את המצדדים בהחזרת התשלום או את חציו, וגם אותך.

 

אבל ישנה דרך נוספת, והיא להחזיר את גובה ההנחה (שהרי זה כסף שהיית משלם במלואו אם הרכב היה במצבו הנוכחי) ואז לעשות יד אחת עם המוכר נגד המוסך - ולקבל את הפיצוי שתשיגו, אם תשיגו. במקרה כזה אין לי ספק שכל פיצוי מהמוסך הגיוני שיגיע אליך.

זו, בעיני - מימוש אזרחות טובה ששכרה בצידה.

 

ושוב - זו דעתי בלבד, אני רוצה לחשוב שזה מה שאני הייתי עושה. אני מכבד גם את דעתך.

 

 

 

פעם רכשתי רכב עם גלגלים במידה אחת גדולה מהרשום ברישיון. ברוב טפשותי האמנתי למוכר שטען שזה בתחום המותר, ואין כל בעיה חוקית לעבור טסט או ביקורת משטרתית. כאשר הגעתי לטסט (כמעט שנה מאוחר יותר) לא הסכימו בשום אופן להעביר, יצרתי קשר עם היבואן שטען שאי אפשר לשנות מידות גלגלים.

יצרתי קשר עם המוכר, הוא מצידו טען שאין שום בעיה - "תביא אלי את הרכב אני אעביר את הטסט". לא הסכמתי, לא אוהב קומבינות. אחרי דין ודברים קצר וידידותי הסכים המוכר להחליף את הגלגלים בסט מתאים, והתחלקנו חצי חצי במחיר הצמיגים, שאותם אני בחרתי. זה נראה לי אז ונראה לי עד היום הוגן וישר לחלוטין, והלוואי שיהיו רק מוכרים כאלה.

[רועי5]

מעניין למה אתה מתעלם לחלוטין מאחריות המוסך. אתה כן יוצא מהנחה שהמנגנון תקין ומבקש ממני לעשות מעשה אצילי ולהשיב למוכרים את עלות חישוב התיקון שקוזז במחיר. באם ההנחה שהמנגנון תקין אזי במבחן האדם הסביר ועל פי דין על המוסך לפצות את המוכרים.

 

כתבתי מקודם שאטרקציה בפתיחת הרפפות היא לא שימושית (התלהבות בהתחלה). המוכרת אמרה לי שעלות התיקון 9000 ש"ח.

הודעתי למוכרת שאין בכוונתי להשקיע סכום כזה לתיקון החלון, אך כאשר בעתיד אמכור אותו ערכו יהיה פחות בהרבה. בגין איבוד שווי הרכב במצבו הנוכחי הסכמתי להתפשר על 6000 ש"ח. זה גם היה השיקול המרכזי ברכישת הרכב (החלון לא מעניין אותי).

 

לפי דיני חוזים, חלק מהותי בכריתת חוזה מחייב את עיקרון תום הלב. מאחר וגם אני וגם המוכרים כרתנו חוזה בתום לב ולפי המידע שנמסר ע"י המוכרים ומכון בדיקת הרכב, הרי שאין אני חייב לפצות את המוכרים.

 

לפנים משורת הדין, אני מוכן לתרום מזמני לעזור להם לעשות צדק (גם הוצאות דלק עלי). יתכן גם שהמידע יחסוך להם כסף בעתיד...

קודם הערתי שהתנדבותך לעזור לקונים בתביעתם כנגד המוסך היא לדעתי מגוחכת במקרה הטוב. הנחתי אז כי אתה מבין שהמקרה הפחות טוב הוא זה בו לשופט בפניו תתיצבו ביום פקודה, פרשנות שונה משלך לגבי הדין הנוהג.

[ליאור קלה]

בואנה, לא ידעתי שצדיקים חיים ונושמים לצידי, אשכרה אנשים פה רושמים לבן אדם שיחזיר למוכרת 6000 ש''ח שהיא בעצמה הורידה מהמחיר והאחריות הבלעדית פה היא של המוסך, אתם יכולים לרשום כמה שאתם רוצים שאתם במקומו הייתם משיבים את הסכום, אבל זה פשוט קשקוש הכי גדול ששמעתי בתקופה האחרונה.

כל כך הרבה צדיקים יש בפורום הזה שצריך לפתוח בשבילכם תת פורום חדש.

[פ.א]

קודם הערתי שהתנדבותך לעזור לקונים בתביעתם כנגד המוסך היא לדעתי מגוחכת במקרה הטוב. הנחתי אז כי אתה מבין שהמקרה הפחות טוב הוא זה בו לשופט בפניו תתיצבו ביום פקודה, פרשנות שונה משלך לגבי הדין הנוהג.

 

לאור הנכתב בתגובתך, אני למד שאינך שופט

[פ.א]

סוף מעשה.

שוחחתי היום בטלפון עם המוכרת ואמרתי לה שאני מרגיש לא נעים, החלון תקין (ספרתי על התיקון). היא התפלאה מאוד. שאלתי אותה שוב מה הייתה התקלה ומה עשו במוסך. היא השיבה שהרפפות נתקעו במצב פתוח ולא נסגרו. המוסך סגר אותן ידנית. את הפלסטר היא הניחה על הפקד כדי למנוע מהילדים להפעיל את המנגנון החשמלי של הרפפות (היא לא ידעה שהפקד מנוטרל חשמלית). היא אמרה שלא ארגיש לא נעים ונפרדנו לשלום בטלפון.

מאחר ואני לא מחרחר מלחמות ( בניגוד לדעתו הנחרצת של safari1 ) לא ניסיתי להסביר לה את דעתי בנדון. אני ידעתי את המוכרת בעובדה, שהיא תעשה (או לא) עם זה מה שהיא רוצה. אני עם מצפון שלם.

[solo-fr]

לפני כ-20 שנה עשו את התרגיל הבא לקולגה של אבי שמכר אז את רנו 5 הותיקה שלו.

 

הגיעו שני חבר'ה צעירים לראות את האוטו. אחד ביקש לפתוח מכסה מנוע, וברגע שהקולגה עשה כמבוקש, הבחור השני שהיה מאחורי הרנו 5 התחיל לצעוק: "מה זה צריך להיות?!? טמבון האחורי הרוס! אמרת בלי תעונות! מה אתה עושה צחוק?"

 

הקולגה בפניקה רץ אל מאחורי הרכב, שהרי עד לאותו הבוקר הטמבון האחורי היה בסדר גמור. לאחר בירור קצר מסתבר שהקונה בקריזה עקב שריטת חניה בפינת טמבון, שאפילו לא מעניין לדבר עליה. ואכן הבחור שמאחורי הרכב נרגע די מהר, ואז שני הקונים מבקשים להניע את הרנו.

 

כשקולגה של אבי עושה זאת, המנוע שעד לאותו הבוקר עבד די בסדר מתחיל להחנק, לרעוד, ובכלל להתנהג כאילו עוד שניה מתפרק. שני הקונים הצעירים עושים צק-צק-צק עם הלשון ואומרים "גם בזה עבדת עלינו? צריך לעשות אובראול למנוע, הלך הראש, בלה-בלה, בלה-בלה. טוב, הבבנו מה הקטע שלך, באו תוריד כמה אלפים טובים ואנו נעשה לך טובה, נקח את הגרוטאה הזאת בלי בדיקה". בהתחשב במחיר מחירון המקורי דאז, משמעות הדברים היתה למכור בגרושים. הקולגה אומנם היה בהלם, אבל אמר "לא, תודה". הם התעקשו, הראו כסף מזומן, אמרו שאין לו סיכוי למכור את הרנו הישנה שלו, וכו'. אך הקולגה עמד על שלו ולא הסכים למכור.

 

במקום זה, הוא קפץ (תרתי משמע, בהתחשב בהתנהגות "החדשה" של המנוע) עם הרנו לידיד שלו, מוסכניק. הידיד פתח את מכסה המנוע, וכשהניע לאחר 5 דקות המנוע חזר לפעול כראוי. הבעיה? בזמן שקולגה של אבי התווכח עם הבחור השני מאחורי הרכב, הבחור הראשון החליף את סדר חיבור הפלגים למפלג, כך שתזמון הצתה שובש. סוף הסיפור.

 

למען הסר ספק: לא רומז כלום, בטח לא לגבי פ.א. שנפגש עם המוכרת כבר אחרי שהתקלה הופיע.אבל כן, לפעמים תוך כדי תהליך מכירת הרכב מתחילות להופיע בעיות מעניינות...

[אסף]

שורה תחתונה - לא משיב את הכסף.

בין השורות - שמח לתחוב את האף לעניין לא לך (עניין שהוא בין המוכרת לבין המוסך).

 

אפנה אותך בחזרה לדבריו של רועי:

 

 

 

בקיצור, חבל על המקום בשרת, לא נעשה פה מעשה אצילי.

חרחור קרב רגיל.

היחיד שמחרחר זה אתה