1.9 205 GTI

[Serginio]

לירן:

אתה חייב לדחוף ת'א תחת שלך לכל מקום זה ידוע........

 

 

 

צוחק אחי

[sronis]

קודם כל - אין קשר בין ה-147GTA ל-205GTI. לא יודע מאיפה הבאת את זה. אם תרצה להשוות מחליפה מודרנית ל-205, הקליאו ספורט באמת מתאימה, אבל אתה משווה אותה ל-147 יקרה, כבדה וחזקה מאוד? נו באמת...

 

אהרנוביץ לא חש את הMEGA HATCH הראשונה, כי אז לא היו כאלו. ה-205 פשוט המשיכה את דרכה של הגולף GTI ויצרה נישה חדשה בפני עצמה של מכונית קטנה וזולה שמסוגלת לעשות דברים שעד עכשיו מכוניות כמוה לא יכלו לעשות. תסביר לי בדיוק איך ה-147GTA עושה אותו הדבר? (היא הרי לא הראשונה...)

 

ודי להזכיר את האונו טורבו שהייתה לך, מה הקשר שלה לכל הסיפור?

 

רוני

[turbo]

קודם כל - אין קשר בין ה-147GTA ל-205GTI. לא יודע מאיפה הבאת את זה. אם תרצה להשוות מחליפה מודרנית ל-205, הקליאו ספורט באמת מתאימה, אבל אתה משווה אותה ל-147 יקרה, כבדה וחזקה מאוד? נו באמת...

 

אהרנוביץ לא חש את הMEGA HATCH הראשונה, כי אז לא היו כאלו. ה-205 פשוט המשיכה את דרכה של הגולף GTI ויצרה נישה חדשה בפני עצמה של מכונית קטנה וזולה שמסוגלת לעשות דברים שעד עכשיו מכוניות כמוה לא יכלו לעשות. תסביר לי בדיוק איך ה-147GTA עושה אותו הדבר? (היא הרי לא הראשונה...)

 

ודי להזכיר את האונו טורבו שהייתה לך, מה הקשר שלה לכל הסיפור?

 

רוני

 

רוני

 

ראשית.

 

על ניסיון , איו וויכוח . נקודה

 

שנית, 4 שנים באוניברסיטה ,לא שווים שנה ניסיון!!!!!!

כלומר ,עם כל ההשכלה שלי ,+ הניסיון הרב שלי בנהיגה, בעיקר במכוניות ספורטיביות ,זה אומר המון, ובתגובה הקודמת קראת לכך שטויות???

 

ולעינין.

 

אולי נכון יותר ,המיני קופר S וורקס 200כ"ס(שילדה ,וניהוג)מתאימה ,יותר מהקליאו ל1.9 , עם כל הכבוד לקליאו, שהיא מתחרה אמיתית בתואר מחליפת ה1.9.

 

שנית , הנהגת ב147GTA? לא

 

האם ספגת את אווירת הספורטיביות של שנות ה80'? בטוח שלא

 

כמה ניסיון יש לך? פה ושם קצת....

 

על איזה ספורטיביות נהגת? אולי 2 שלך, ועוד 2 של אחרים וקצת...

 

כמה שנים ,הנך מחזיק ברישיון 5-3 שנים מקסימום.

 

אל תבלבל לי את המוח....

 

כשאני נהגתי באונו טורבו ,אתה הלכת לגן עם תיק אוכל....

 

ועוד....

 

אני לא מדבר כרגע על מחיר, היא פשוט מחליפה מודרנית של ה1.9,

אנשים מתקדמים ילד .....

 

והיא פשוט מעבירה , רק בגדול, את אותן תחושות של ה1.9 המיתולוגית,

 

 

ואני ,לא יפסיק להזכיר את ה אונו טורבו , אונו טורבו , אונו טורבו ,אונו טורבו,

 

נכון יותר, Uno Turbo ie אדומה.

 

 

 

turbo

[Roy]

קודם כל - אין קשר בין ה-147GTA ל-205GTI. לא יודע מאיפה הבאת את זה. אם תרצה להשוות מחליפה מודרנית ל-205, הקליאו ספורט באמת מתאימה, אבל אתה משווה אותה ל-147 יקרה, כבדה וחזקה מאוד? נו באמת...

 

אהרנוביץ לא חש את הMEGA HATCH הראשונה, כי אז לא היו כאלו. ה-205 פשוט המשיכה את דרכה של הגולף GTI ויצרה נישה חדשה בפני עצמה של מכונית קטנה וזולה שמסוגלת לעשות דברים שעד עכשיו מכוניות כמוה לא יכלו לעשות. תסביר לי בדיוק איך ה-147GTA עושה אותו הדבר? (היא הרי לא הראשונה...)

 

ודי להזכיר את האונו טורבו שהייתה לך, מה הקשר שלה לכל הסיפור?

 

רוני

 

רוני

 

ראשית.

 

על ניסיון , איו וויכוח . נקודה

 

שנית, 4 שנים באוניברסיטה ,לא שווים שנה ניסיון!!!!!!

כלומר ,עם כל ההשכלה שלי ,+ הניסיון הרב שלי בנהיגה, בעיקר במכוניות ספורטיביות ,זה אומר המון, ובתגובה הקודמת קראת לכך שטויות???

 

ולעינין.

 

אולי נכון יותר ,המיני קופר S וורקס 200כ"ס(שילדה ,וניהוג)מתאימה ,יותר מהקליאו ל1.9 , עם כל הכבוד לקליאו, שהיא מתחרה אמיתית בתואר מחליפת ה1.9.

 

שנית , הנהגת ב147GTA? לא

 

האם ספגת את אווירת הספורטיביות של שנות ה80'? בטוח שלא

 

כמה ניסיון יש לך? פה ושם קצת....

 

על איזה ספורטיביות נהגת? אולי 2 שלך, ועוד 2 של אחרים וקצת...

 

כמה שנים ,הנך מחזיק ברישיון 5-3 שנים מקסימום.

 

אל תבלבל לי את המוח....

 

כשאני נהגתי באונו טורבו ,אתה הלכת לגן עם תיק אוכל....

 

ועוד....

 

אני לא מדבר כרגע על מחיר, היא פשוט מחליפה מודרנית של ה1.9,

אנשים מתקדמים ילד .....

 

והיא פשוט מעבירה , רק בגדול, את אותן תחושות של ה1.9 המיתולוגית,

 

 

ואני ,לא יפסיק להזכיר את ה אונו טורבו , אונו טורבו , אונו טורבו ,אונו טורבו,

 

נכון יותר, Uno Turbo ie אדומה.

 

 

 

turbo

 

להגיב...

לא להגיב...

אנ דנ דינו..

 

טוב, נו, גם ככה לא נראה לי שמה שאכתוב ייקלט אצל החברה הזקנים והמלומדים.

אז אני אחסוך לי בלאי על הכפתורים במקלדת.

[ראלימן]

אתה לא מנסה אפילו להבין.

 

כל מה שה205 GTI ניסתה לעשות זה להציע כח, התנהגות וספרטניות במחיר זול ועממי. ספורט לעם, מכונית ספורטיבית לכל עובד - או איך שלא תקרא לזה.

 

ואיך נאמר בפשטות? ה147GTA רחוקה שנות אור מלהציע אותו דבר. גם לא המיני. הקליאו לעומת זאת מציע כח, התנהגות וספרטניות יחסית במחיר זעום לעומת ה147 GTA.

 

 

 

ראלימן

[turbo]

"זקנים" עם ניסיון וחוכמת חיים

 

חכם אומר מה שהוא יודע - טיפש אומר מה שהוא שומע.

 

 

ומי שאין לו ניסיון וקבלות - עדיף שיחריש

 

 

turbo

[Roy]

ועל כך נאמר.

 

לא כל מי שיושב באוניברסיטה יכול להיות פרופסור.

 

אבל יש את האסכולה השניה שאומרת :

גם אם תקשור חמור לעץ אחרי 10 שנים הוא יהיה מג"ד.

 

אנא החלט אדון גודש ברצון וששון, לאיזה אסכולה אתה משתייך?

אם לא הבנת את המשל והנמשל... טוב נו, כאן כבר לא אוכל לעזור.

[piccolo]

"זקנים" עם ניסיון וחוכמת חיים

 

חכם אומר מה שהוא יודע - טיפש אומר מה שהוא שומע.

 

 

ומי שאין לו ניסיון וקבלות - עדיף שיחריש

 

 

turbo

 

מה היה רע לך בתפוז????

[turbo]

ראלימן שלום לך.

 

נכון , שה 205GTI1.9 ספרטנית יחסית להיום.

אך , בזמנו היא נחשבה למפוארת "יחסית" ,והיתה יקרה במיוחד.

חלונות חשמל, ומזגן ,היו אז ללוקסוס ,ועוד גג ניפתח ???

ג'נטים מגנזיום, וכו.... היו המילה האחרונה.

מי שלא נהג בתקופה זאת ,ולא חי את האווירה של אז,

לא יבין זאת.

הגה כח, חלונות חשמל, אפילו נעילה מרכזית ,היה חידוש יחסית

במכוניות סטנדרטיות.

 

על מזגן, וחלונות חשמל, ביקשו תוספת משמעותית.

היפניות מאוחר יותר בסוף שנות ה80' תחילת 90' הציעו הכל ויחסית ב"זול"...

 

 

ידוע לך, כמה עלתה בזמנו גולףGTI ביחס ל 1.9?

בשנת 1988, מחירה של גולף GTI,היה 58000 ש"ח , סכום גבוהה במיוחד

לתקופה .

מחירה של ה 205GTi 1.9 , בשנת 1988 היה 65000 ש"ח.

 

לשם השוואה , ה 205GTi 1.6, מחירה באותה שנה היה 36000 ש"ח.

 

הרנו 5GT TURBO עלתה 40000 ש"ח בשנת 1988.

 

האונו טורבו עלתה ב1988 "רק" 38000 ש"ח.

 

מישפחתית 1.6 נפוצה ב1988 עלתה 30000ש"ח

 

השווה ביחס למשפחתית 2.0 כיום... שמחירה כ120000 ש"ח

 

 

 

באם נגרמה כאן היא הבנה...

פשוט אני מנסה לומר כאן , שאותה 147GTA ,נותנת ומשלבת בצורה "בוגרת ", ומתאימה את אותן התחושות של אז לימינו.

 

רק ,כבעל ניסיון ניתן להבין זאת.

 

ושוב, אותו רוני אהרונוביץ מיודעינו ,ניסח זאת בצורה בומבסטית כדרכו...

"שברה את הכלים"...

 

 

ונכון שהאלפא יקרה במיוחד, (כן אני מסכים שהמחיר מוגזם יחסית)

 

 

 

 

 

 

בקיצור ה1.9, "אשמה" במקצת בניצוץ הMEGA HACH של ימינו.

 

עם התפתחות הרכב ,כמובן שהגענו ל מיני/קומפקטיות בנפח2.0 סמ"ק

 

אך מנוע 3.2, ו 250 כ"ס , ללא הנעה כפולה ומגדש, שילדה והגה כשלה,

פשוט מחיה את אותן תחושות.

 

 

קשה אולי להעביר ב"סייבר" את התחושות וניסיון של שנים

ושוב אומר אני נהגתי ב205GTi 1.9 לכשיצאה מהחברה

חבר הביא אותה הביתה , הקיש בדלתי , יצאתי לחניה , נטלתי את המפתחות ,אולי היו 30 ק"מ על השעון - (הוא נהג מהסוכנות הביתה)

זה היה כמו לנהוג היום בבוקסטר (ללא הגזמה בכלל)

ולי עוד היתה אונו טורבו , לאחר מכן רכשתי 205GTi 1.6 חדשה.

 

נהגתי עליה מספיק זמן , לא הגזים ואומר שהיו ימים שהחלפנו בינינו.

 

ולאחר אותן שנים שעברו תחתי ספורטיביות חזקות

 

אני נהגתי ב147GTA היא פשוט נתנה לי את התחושה ההיא....

 

 

 

 

בכבוד רב

turbo

[piccolo]

ראלימן שלום לך.

 

נכון , שה 205GTI1.9 ספרטנית יחסית להיום.

אך , בזמנו היא נחשבה למפוארת "יחסית" ,והיתה יקרה במיוחד.

חלונות חשמל, ומזגן ,היו אז ללוקסוס ,ועוד גג ניפתח ???

ג'נטים מגנזיום, וכו.... היו המילה האחרונה.

מי שלא נהג בתקופה זאת ,ולא חי את האווירה של אז,

לא יבין זאת.

הגה כח, חלונות חשמל, אפילו נעילה מרכזית ,היה חידוש יחסית

במכוניות סטנדרטיות.

 

על מזגן, וחלונות חשמל, ביקשו תוספת משמעותית.

היפניות מאוחר יותר בסוף שנות ה80' תחילת 90' הציעו הכל ויחסית ב"זול"...

 

 

ידוע לך, כמה עלתה בזמנו גולףGTI ביחס ל 1.9?

בשנת 1988, מחירה של גולף GTI,היה 58000 ש"ח , סכום גבוהה במיוחד

לתקופה .

מחירה של ה 205GTi 1.9 , בשנת 1988 היה 65000 ש"ח.

 

לשם השוואה , ה 205GTi 1.6, מחירה באותה שנה היה 36000 ש"ח.

 

הרנו 5GT TURBO עלתה 40000 ש"ח בשנת 1988.

 

האונו טורבו עלתה ב1988 "רק" 38000 ש"ח.

 

מישפחתית 1.6 נפוצה ב1988 עלתה 30000ש"ח

 

השווה ביחס למשפחתית 2.0 כיום... שמחירה כ120000 ש"ח

 

 

 

באם נגרמה כאן היא הבנה...

פשוט אני מנסה לומר כאן , שאותה 147GTA ,נותנת ומשלבת בצורה "בוגרת ", ומתאימה את אותן התחושות של אז לימינו.

 

רק ,כבעל ניסיון ניתן להבין זאת.

 

ושוב, אותו רוני אהרונוביץ מיודעינו ,ניסח זאת בצורה בומבסטית כדרכו...

"שברה את הכלים"...

 

 

ונכון שהאלפא יקרה במיוחד, (כן אני מסכים שהמחיר מוגזם יחסית)

 

 

 

 

 

 

בקיצור ה1.9, "אשמה" במקצת בניצוץ הMEGA HACH של ימינו.

 

עם התפתחות הרכב ,כמובן שהגענו ל מיני/קומפקטיות בנפח2.0 סמ"ק

 

אך מנוע 3.2, ו 250 כ"ס , ללא הנעה כפולה ומגדש, שילדה והגה כשלה,

פשוט מחיה את אותן תחושות.

 

 

קשה אולי להעביר ב"סייבר" את התחושות וניסיון של שנים

ושוב אומר אני נהגתי ב205GTi 1.9 לכשיצאה מהחברה

חבר הביא אותה הביתה , הקיש בדלתי , יצאתי לחניה , נטלתי את המפתחות ,אולי היו 30 ק"מ על השעון - (הוא נהג מהסוכנות הביתה)

זה היה כמו לנהוג היום בבוקסטר (ללא הגזמה בכלל)

ולי עוד היתה אונו טורבו , לאחר מכן רכשתי 205GTi 1.6 חדשה.

 

נהגתי עליה מספיק זמן , לא הגזים ואומר שהיו ימים שהחלפנו בינינו.

 

ולאחר אותן שנים שעברו תחתי ספורטיביות חזקות

 

אני נהגתי ב147GTA היא פשוט נתנה לי את התחושה ההיא....

 

בכבוד רב

turbo

 

[turbo]

ראלימן

 

 

התייחסתי ל205GTi 1.9

אתה אולי התכוונת ל1.6

 

ה1.9 לא היתה זולה כלל ועיקר (ומחירה בזמנו יחסית קרוב לGTA של ימינו.)

 

ה1.6 היתה "זולה " ונגישה .

 

(ראה השוואת מחירים בתגובתי הקודמת)

 

ישנם שכינו אותה (????את ה205GTi 1.6 )מכונית של ספריות צמרת , ונשים עמידות

כיום הן נוסעות בג'יפים......

 

 

turbo

[razmel]

סתם משקיף לי מהצד...

 

בעניין ה-205 GTI:

 

אם יצא לכם לנהוג בכזו - תבינו.

אנשים פה כותבים בפורום על שלדה מתקשרת ועל הגה מדוייק.

 

אלו דברים שה-205 מלמדת.

ולא בנסיעה רגילה, או בפתיחות (למרות שגם בפתיחות היא בועטת) - אלא בהחלקות.

אם אתם רוצים להבין מהו הגה מתקשר - זה לא משהו שמרגישים בנסיעה רגילה.

 

הגה מתקשר מרגישים כשהרכב מחליק, בין תת היגוי, לשבריר שניה של הרפיה מהגז לצורך התייישרות, ואז הרכב מחזיר לכם בהיגוי יתר. וכדי לתקן אותו צריך להאיץ שוב.

זאת שלדה. כשכל זה קורה - בין תת היגוי לבין היגוי יתר - אתם יודעים בכל רגע בדיוק לאן ההגה מכוון, ובאיזה זוית יהיה הזנב בשניה הבאה. ומתקנים מבלי לגעת בהגה, רק עם המצערת.

 

זה על רגל אחת היגוי מדוייק ושלדה מתקשרת (או מטורפת כפי שמתארים בפורום.....).

 

את זה מכונית חדשה לא נותנת היום.

היא מתוכננת לא לתת את זה.

נניח ומנתקים לה את בקרת המשיכה, את בקרת ההחלקה ואת אני לא יודע מה, אין היום רכב שמתוכנן כך שכדי לצאת מתת היגוי חובה להכנס להיגוי יתר. אין.

כמעט בכל רכב שנכנס לתת היגוי - ברגע שעוזבים את המצערת - הרכב מתיישר ונרגע.

ב-205 באותו הרגע זה רק מתחיל, ברגע שהרמת את הרגל מהמצערת כדי להתגבר על תת היגוי - אז מתחילה הנהיגה.

 

יש חזקות ממנה, יש מהירות ממנה. אין מהנות כמוה.

 

ולא, לא היתה לי אונו טורבו

[turbo]

יפה אמרת.

 

גם אני באותה תחושה שהמכוניות של "אז" לימדו אותי ואת חבריי

מה שקוראים לכך כיום "נהיגה מתקדמת"-

 

לחבר קרוב יש כיום ב.מ.וו 2002ti שנת 1973

לאחר נהיגה בה אתה פשוט מתמוגג - הנעה אחורית אתה יודע....

 

ולעלות מיד אחר כך לספורטיבית חזקה במיוחד של אמצע שנות ה90'

זה פשוט הרגשה מוזרה

 

אחת כמה וכמה לעלות על STi...

 

 

אנו פשוט גדלנו ולמדנו לנהוג ממש עם אותה תקופה

שהספורטיביות החמות היו חידוש וכל דבר קטן שהרגשת בהגה וברכב היה הפתעה שלמדנו להכיר וחידדנו זאת

 

בקיצור צודק

 

 

turbo

[Serginio]

אדון טורבו אולי אנחנו ילדים בשבלך?

 

עם כן אז אולי תלך לאנשים בגיל שלך? (רכבי אספנות)

 

סרגיי

[yaron_z]

יסביר לי אדוני מה קשורה מכונית שנועדה לאנשים שאוכלים סיסמאות וחוזרים על כינויים מסחריים כמו mega hatch ואין בה אפשרות לשלוט בעצמך ברמת הכח שאתה שולח לגלגלים הקדמיים-למכונית שבה כל לחיצה קטנטונת על המצערת תגרום לצמיגי האופניים במונחים של היום (כאלו המותקנים על קוראנית למשפחה) לאבד מאחזיתם. או אולי מכונית שבולמת אותך לבדה ומתקנת לך היגוי.

 

אם אתה רוטט מ-250 סוסים יותר מאשר מהגה שמהווה חלק בלתי נפרד מהגוף, אם העאונו טורבו (העיוות במקור) "ניצחה" כי היא היתה מהירה יותר בזינוק לאור רמזורי כרמיאל נראה כי אתה לא מבין דבר וחצי דבר בנהיגה אמיתית.

תשאל בהזדמנות גם את החברים מ"אוטו" מדוע מיני קופר על 115 סוסיה ו-1200 קילוגרמיה מהירה לפחות כמו קליאו ספורט-אחרי שעוזבים את מחלף ער הגיא ופונים לכיוון גוש-עציון.