רישיון נשק למי שלא היה לוחם?

[Boltik]

ממליץ לך להגיע לכמה אימוני ירי מעשי/IDPA, להגיע לרמה שאתה יכול לעשות תרגילים בתנועה ותספר לכולם כמה פדיחות עשית בתחרות מול שעון. תכפיל את זה פי כמה ותבין איך היית מתפקד באירוע אמיתי.

[GREEN.]

לפני 30 דקות, Boltik כתב:

זאת הבעיה הכי גדולה עם אנשים שלא מיומנים לעבוד בסביבה אזרחית,

אני לא מכיר את סוגי ההתמחויות 

יש כזה דבר אימון לעבודה בסביבה אזרחית?

אפשר ללמד חיילים איך לעבוד כצוות, אפשר לאמן לשליטה טובה בנשק ולפגוע במטרות, אבל איך מאמנים בן אדם לקרוא את המפה במצבים שונים ומשתנים ולא צפויים ולדעת מי מחבל ומי לא?

אנחנו רואים בפיגוע היום שהאסון שממנו פחדנו קרה ללא כל קשר אם זה אזרח או חייל.

אם אפשר ללמד את זה היה נכון לכל בן אדם ללמוד את זה ללא כל קשר אם יש לו כלי ירייה כדי לדעת ממי להיזהר ולאן לברוח.

נ.ב. יכול להיות שללא קשר לאימון אנשי בטחון כמו ימ"מ, מג"ב ויחידות מסוימות שיוצא להם להשתמש בנשק הרבה, הם במקרה של פיגוע שומרים יותר על קור רוח.

[Boltik]

לפני 8 דקות, GREEN. כתב:

יש כזה דבר אימון לעבודה בסביבה אזרחית?

כן, עבודת שיטור.
 

לפני 8 דקות, GREEN. כתב:

אנחנו רואים בפיגוע היום שהאסון שממנו פחדנו קרה ללא כל קשר אם זה אזרח או חייל.

אנחנו רואים תוצאה של אי ציות לחוק נטו.
 

לפני 12 דקות, GREEN. כתב:

ם אפשר ללמד את זה היה נכון לכל בן אדם ללמוד את זה ללא כל קשר אם יש לו כלי ירייה כדי לדעת ממי להיזהר ולאן לברוח.

אפשר ללמוד מה אומר "חוק להגנה עצמית" או נוסחה פשוטה של "אמצעי + כוונה + יכולת". שלושתם לא התקיימו במקרה הזה.
אני מקווה שאותו אחד שירה למוות באזרח ייתן דין וחשבון והסיפור לא יתמסמס בכסת"ח "à la guerre comme à la guerre".

[mikyl]

לפני 5 שעות, GREEN. כתב:

יש כזה דבר אימון לעבודה בסביבה אזרחית?

 

כן, עושים את זה בקורסים של מאבטחים.

 

לפני 5 שעות, GREEN. כתב:

אפשר ללמד חיילים איך לעבוד כצוות, אפשר לאמן לשליטה טובה בנשק ולפגוע במטרות, אבל איך מאמנים בן אדם לקרוא את המפה במצבים שונים ומשתנים ולא צפויים ולדעת מי מחבל ומי לא?

 

ברור שזה לא 100%, אבל באימון שמים מספר מטרות במקומות שונים שרק 1 מהן מחבל. מלמדים אותך להסתכל מסביב ולפתוח את הראש.

 

לפני 5 שעות, GREEN. כתב:

אנחנו רואים בפיגוע היום שהאסון שממנו פחדנו קרה ללא כל קשר אם זה אזרח או חייל.

 

ברוב מוחלת של יחידות בצה"ל לא מלמדים אותך להילחם בשטח שלך.

 

לפני 5 שעות, GREEN. כתב:

אם אפשר ללמד את זה היה נכון לכל בן אדם ללמוד את זה ללא כל קשר אם יש לו כלי ירייה כדי לדעת ממי להיזהר ולאן לברוח.

 

לדעת במי לרות ולאן לברוח זה לא אותו דבר.

[sperial]

ומתברר כי קסטלמן ז"ל היה שוטר, כלומר כנראה זכה לקצת יותר הכשרה מכל מקבלי רישיונות בשיטת פיתמר.

[topop]

לפני כשעה, sperial כתב:

פיתמר

לא מצביע בן גביר, אבל כן רוצה לציין שהכינויים האלה מגחיכים אותך יותר מאותו. בהרבה.

[שביט]

זה בא להראות זילזול, ובמקרה הזה הזילזול מוצדק (גם לדעתי).

זה אולי ילדותי ויורד לרמה נמוכה, אבל כן, האנשים האלה הם ברמה של גנון.

הוא, סמוץ', ביבס, מירי רקב, ילד'ס, מיס פיגי וכל חברי הכנופייה.

 

קרא לי ילדותי אבל זו דעתי 

[Boltik]

לפני שעתיים, sperial כתב:

ומתברר כי קסטלמן ז"ל היה שוטר, כלומר כנראה זכה לקצת יותר הכשרה מכל מקבלי רישיונות בשיטת פיתמר.

כן, אבל מה עם ההוא שהיה בקצה השני של הנשק?

[Froyne]

לפני שעה, topop כתב:

לא מצביע בן גביר, אבל כן רוצה לציין שהכינויים האלה מגחיכים אותך יותר מאותו. בהרבה.

 

+1.

כנראה שברחנו לשרשור הפוליטי...

בהקשר הזה כדאי לקרוא את החתימה של @oryo.

[sperial]

לפני 28 דקות, Boltik כתב:

כן, אבל מה עם ההוא שהיה בקצה השני של הנשק?

באווירה שנוצרה כאן על ידי אי אילו משתמשים הוא היה הוכחה לכך שצריך לחלק אקדח לכל דורש.

 

מי שהיה בצד השני של הנשק הארוך? התנהגות לא מובנת. מחייב חקירה מיידית, לא להמתין להתיעצות עם עו"ד ולתאום עדויות בין שני היורים.

[topop]

לפני 52 דקות, שביט כתב:

זה בא להראות זילזול, ובמקרה הזה הזילזול מוצדק (גם לדעתי).

זה אולי ילדותי ויורד לרמה נמוכה, אבל כן, האנשים האלה הם ברמה של גנון.

הוא, סמוץ', ביבס, מירי רקב, ילד'ס, מיס פיגי וכל חברי הכנופייה.

 

קרא לי ילדותי אבל זו דעתי 

בהחלט קורא לך ילדותי. 

דיון מכובד מנהלים בצורה בוגרת. 

עצוב שאני חצי מגילך כנראה וצריך להגיד לך את זה.

(ואגב, לא הם אלו שקפצו על שולחנות.)

 

לפני 32 דקות, Froyne כתב:

כנראה שברחנו לשרשור הפוליטי...

כבר כמה עמודים...

[ArikC]

לפני 20 שעות, פינדר כתב:

האזרח הרג את המחבלים ואז נורה על ידי חייל מילואים.

זו הבעיה עם ה"ניטרול". מי שהצדיק את אליאור עזריה תרם לפציעה של הבחור. הוא נורה למרוח שהרים ידיים וצעק בעברית.

 

https://x.com/Yossi_eli/status/1730279080510083293?s=20

לא זה ממש לא המקרה,אם יש לך זיהוי וודאי מחבל לא צריך לצאת חי מפיגוע.

החיילים האלו ירו בבן אדם לא חמוש,ואחד מהם לפחות מגיע לכאורה מסיירת.

[MiniMiz3r]

לפני שעתיים, ArikC כתב:

לא זה ממש לא המקרה,אם יש לך זיהוי וודאי מחבל לא צריך לצאת חי מפיגוע.

 

 

שכחתי להוסיף את המילה "לדעתי". פקודות צה"ל (והחוק במדינת ישראל) מאוד ברורות בנושא הטיפול בחשוד שמרים ידיים ונכנע.

[ArikC]

לא,לא לדעתי. 

והתעלמת לחלוטין מהמשפט השני שרשמתי. 

תפריד בין נוהל מעצר חשוד לבין הדיפת תקיפה. 

אדם עם אמצעי,כוונה ויכולת דמו מותר. 

גם בצה״ל גם באזרחות וגם במשטרה. 

נטרול האיום,תבחר אתה איך לנטרל אותו. 

אתה רוצה להשאיר אותו בחיים ולקחת את הסיכון שימשיך לסכן אותך ואת הסביבה? בחירה שלך. 

אין קשר למקרה אלאור עזריה ,החיילים האלו לא זיהו זיהוי וודאי,הרגו בן אדם לא חמוש,זה לא קרוב ולא מתקרב למקרה אלאור עזריה,זה חמור משמעותית. 

הכוונה בנטרול היא שאתה לא משאיר מחבל חי אחרי זיהוי ודאי. 

עריכה אחרונה ב-1 לדצמבר, 2023 על ידי ArikC

[שביט]

לפני 5 שעות, topop כתב:

בהחלט קורא לך ילדותי. 

דיון מכובד מנהלים בצורה בוגרת. 

 

מסכים. יחד עם זאת, דואג בכל הזדמנות, בכתב ובע"פ שידעו מה דעתי וכמה אני מזלזל בכל אחד מחברי הכנופייה הזאת.