רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[יבגניפ]

לפני 18 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אתה לא יכול לזרוק 4 סטלנים למרכבה סימן 4 ולקוות לטוב.

קראתי את זה כמה פעמים כ-"סטלינים" (כלומר Stalin) וניסיתי להבין מה אני מפספס 🤦‍♂️

[m3x7r3m3]

4 סטלינים אפשר להכניס למרכבה סימן 4, וזה גם אולי יעבוד 🤣

[Gosser1860]

לפני 14 דקות, יבגניפ כתב:

קראתי את זה כמה פעמים כ-"סטלינים" (כלומר Stalin) וניסיתי להבין מה אני מפספס 🤦‍♂️

אתה לא היחיד

[Ooga]

לפני שעה, m3x7r3m3 כתב:

למעשה במקרה של מלחמה כוללת, אנשים כאלה יותר מפריעים מאשר מועילים.

נכון, והאוקראינים כבר הבינו את זה.

מה שלא עשה צבא/לא נמצא בשירותי בטחון - לא מקבל נשק. גם כי אין להם תחמושת וגם כי זה עושה יותר נזק מתועלת (חלוקת הנשק בקייב יצרה מערב פרוע מסביבה).

את כל אלה שלא עשו ומתנדבים שולחים למשימות אחרות שנדרשות למאמץ המלחמתי - תיקון אמצעי קשר, ארגון ציוד וכו'.

עריכה אחרונה ב-6 למרץ, 2022 על ידי Ooga

[vadim6385]

לא חייב לשאת נשק, יש גם תפקידים אחרים בצבא.

עדיין צריך נהגים/טבחים/פקידים/מכונאים/מפעילי מחשב וכו'

 

על כל לוחם יש 6 תומכי לחימה.

[m3x7r3m3]

לפני 35 דקות, vadim6385 כתב:

לא חייב לשאת נשק, יש גם תפקידים אחרים בצבא.

עדיין צריך נהגים/טבחים/פקידים/מכונאים/מפעילי מחשב וכו'

 

על כל לוחם יש 6 תומכי לחימה.

 

בד"כ זה הפוך - לתומכי לחימה יש גרף הכשרה תלול יותר מאשר ללוחם.

אי אפשר לקחת נהג שבאזרחות נוהג על קורולה ולדחוף אותו לריאו, זה לא עובד.

אי אפשר לקחת מישהו שלא מבין שפה מבצעית ולעשות אותו סמב"צ.

אי אפשר לקחת מתכנת ולהפוך אותו למפעיל מחשב.

אי אפשר לקחת מישהו שפעם החליף פלאנג' בדוד ולהפוך אותו למכונאי טנק.

 

יש רשימה דיי מצומצמת של תפקידים שאפשר לקחת מישהו מהאזרחות ולזרוק אותו לתפקיד כזה והוא יהיה מועיל שם.

בכל שאר התפקידים הוא Counter-Productive לחלוטין.

 

אחרי שאמרנו את זה - גם ללוחמים היום יש גרף הכשרה תלול, פתאום לוחם לא לוקח איתו מימיה, M16 ו-5 מחסניות אלא הרבה ציוד טכנולוגי.

אני לא מדבר בכלל על לוחמים שאינם חי"ר, שם זה אפילו מסובך יותר.

[Gavrik]

צופה בסרטון ה"מומחים" הזה שעלה פו עוד לפני תחילת המלחמה בהומור רב 😃
מומלץ להתחיל מ15-17...
 

 

[Buki]

לפני שעתיים, m3x7r3m3 כתב:

למעשה במקרה של מלחמה כוללת, אנשים כאלה יותר מפריעים מאשר מועילים.

 

נאמר יותר מזה - במילואים אני במפקדת אוגדה, בהכנת תוכניות מגירה, יש תמיד שאלה אם כאלה שכן שירתו 3 שנים, ועשו מילואים במשך שנים, אבל לא עשו מילואים ב-5-7 שנים האחרונות מכל מיני סיבות - לזמן אותם בכלל? הם מועילים?

 

 

אם נעשה אנלוגיה עם מלחמת העולם השניה בשטח המדובר בדיוק. 

 

בסופו של דבר הצבא האדום גייס כמעט את כל הגברים שהיו במצב בריאותי תקין. 

 

גדלנו על מורשת של אותה מלחמה, לפי המון ספרים ותאורים לא נשארו כמעט במקומות עבודה גברים שלא התגייסו, נשים ונערים עבדו במקומם. 

[m3x7r3m3]

בתקופת מלחמת העולם השנייה (ואפילו עשורים מאוחר יותר) - זה לגמרי היה קביל, לחימה (גם אצלנו) הייתה במספרים.

כמה טנקים בכל צד, כמה ספינות מלחמה, כמה אוגדות חי"ר וכו' (אולי בגזרות האוויר זה היה שונה, אני לא מכיר כדי לומר).

ואז נצחון מדינת ישראל והיישוב היהודי במלחמת העצמאות נתפס כהפתעה בגלל נחיתות מספרית (למרות אבידות כבדות והפסדי שטח לא קטנים).

 

היום קח מישהו שלא עשה טירונות ותלמד אותו לירות ב-M16, זה לבד לוקח כמה ימים, אחרי זה תלמד אותו לירות ב-M16 בלי לכוון לאויב ולפגוע דו"צ, זה עוד כמה ימים טובים.

עכשיו תלמד אותו להחליף מחסנית זה עוד שבוע, ותלמד אותו להתמודד עם מעצורים זה עוד חודש.

(אני מתכוון כמובן לרמת רובאות שמאפשרת קרב, לא מה שעושים בטירונות 02).

 

עכשיו תתחיל להכניס פה כלים נוספים, אפילו Low-Tech לחלוטין כמו רימון.

עכשיו תוסיף כלים טכנולוגיים, מכפילי כוח למיניהם, עזרים ללוחמים וכו', אתה מדבר על חודשים.

 

וכל זה לחי"ר הפשוט, אם אתה מדבר על חיילי משוריינים למיניהם, או ארטילריה, או הנדסה זה אפילו מסובך יותר.

 

ובזמן הזה מישהו צריך להכשיר אותם - כלומר מישהו שיודע את עבודת הלחימה, מכיר את הכלים, ופוטנציאלית היה יכול להילחם.

בדיוק בגלל זה אנשים כאלה הם Counter-Productive, לפחות לטווח של חודשים.

זה עוזר אולי כשאתה מדבר על מלחמה נמשכת, שבה אתה תראה את הפירות של ההשקעה הזו אחרי חודשים עד שנה.

 

בנוסף לזה, הרבה מהלוחמת גרילה שעושים בד"כ היא מבוססת על בקת"בים, אז זה אולי מועיל נגד כלים רוסיים (חלקם לפחות, נגד חלקם זה גם לא מועיל), אבל למשל זה לא מועיל נגד כלים ישראליים עדכניים

עריכה אחרונה ב-6 למרץ, 2022 על ידי m3x7r3m3

[gadik6]

ככל שעובר הזמן ככה זה נראה יותר ויותר שאת המערב (בראשות ארה"ב) יותר מעניין לפגוע ברוסיה מאשר לעזור לאוקראינה.

מסכן זלנסקי שעוד מחכה לאירופה ש"תתערב".

 

אני מבין סנקציות, חרם כלכלי וכדומה, אבל להחרים (או לקרוא להחרים) אנשים רק בגלל שהם "רוסים" זה כבר גובל בגזענות (ואני לא מדבר על כל מיני אוליגרכים שמקושרים לפוטין וכדומה).

 

כולם פחדו מטראמפ שיביא למלחמת עולם שלישית, אבל כרגע נראה שביידן וחבריו מקרבים אותנו לשם בקצב מדאיג.

החולשה שלהם כנראה הביאה אותנו למצב הזה, וחוסר היכולת לשלם לחשוב על פתרון אחר חוץ מניתוק רוסיה מהעולם עלול רק להסלים את המתיחות.

 

 

עריכה אחרונה ב-6 למרץ, 2022 על ידי gadik6

[hwgeek]

זה גם מה שאני טוען, גרוזיה, אוקראינה זה רק שעירים לאזעזל לצורך החלשת רוציה ועל הדרך החלשת הצבא שלה (כלים וחיילים).

מה גם- מישהו יודע מה ערך הדולרי של כל הרכוש\כספים שהעולם מלאים מרוסיה ושות'? יש נתונים כמה ולאן זה הולך?

מה גם שעכשיו כל העולם הולך למירוץ חימוש, בטוח שיצרני הנשק שמחים מאוד.

עריכה אחרונה ב-6 למרץ, 2022 על ידי hwgeek

[יבגניפ]

לפני 3 דקות, gadik6 כתב:

החולשה שלהם כנראה הביאה אותנו למצב הזה,

במה היא באה לידי ביטוי ומה טראמפ היה עושה שונה? 

 

[hwgeek]

טראמפ הגיע מבחוץ וכניראה לא ממש היה רץ למילחמות שבושלו לטובת התעשייה הצבאית כמו קודמיו בתפקיד שכמו כל פוליטיקאי בטח היה מחוייב להם כי תכלס הורץ עם התרומות שלהם, מצד שני היה קלף לא צפוי ולכן איש הטילים ופוטין וסין העדיפו לחכות לסוף הקדנציה.

אני משתעשע בלעקוב אחרי השיח על טראמפ וביידן מאז ארועי ה6 לינואר, אני כבר רואה את השינוי החד נגד ביידן ולטובת טראמפ- מה שעד לפני מס' חודשים ביכלל היה אסור להזכיר את האיש הכתום.

עריכה אחרונה ב-6 למרץ, 2022 על ידי hwgeek

[יבגניפ]

לפני 8 דקות, gadik6 כתב:

החולשה שלהם כנראה הביאה אותנו למצב הזה, וחוסר היכולת לשלם לחשוב על פתרון אחר חוץ מניתוק רוסיה מהעולם עלול רק להסלים את המתיחות.

 

עריכה: הגבול למה שהמערב יכול לעשות די ברור. אם הם "לא בסדר" כי הם גרמו לנשיא אוקראינה לחשוב משהו אחר זו שאלה נפרדת. אבל היא מובילה כנראה למסקנה אחת אפשרית שבעצם הדבר היחידי שאוקראינה היתה יכולה לעשות זה לבחור להיות מדינת חסות רוסית לנצח.

 

אני לא מצליח למצוא אחיזה במציאות לשיח ה"חולשה". זה לא שני ערסים בשכונה ומי ממצמץ אחרון. הסנקציות שביידן הוביל פגעו ברוסיה. כנראה יותר ממה שפוטין ציפה. זה די זה. אבל מה אתה חושב? שאם טראמפ היה נשיא אז פוטין היה מפחד כי.. מה..? 

לפני 2 דקות, hwgeek כתב:

טראמפ הגיע מבחוץ וכניראה לא ממש היה רץ למילחמות

יכול להיות שטראמפ לא היה מתערב בכלל והמלחמה היתה נראית בערך כמו שהיא נראית עכשיו בלי סנקציות. יכול להיות. להרתיע את רוסיה לא היה לו איך.

[hwgeek]

ואולי הוא היה כן דואג להסכם כזה שהיה נותן עוד עשור של שקט מצד רוסיה כאשר היה מבטיח שצירוף אוקראינה לא על הפרק למען השלום באירופה? 

 

לא לישכוח שהרבה מלחמות של קודמיו בתפקיד ניגמרו ותעשיות הנשק שמחזיקות את כל הפוליטקאים בכיס שלהם צריכים קונפליקט חדש והינה הפוליטיקאים הוותיקים שבתקופתם היה כל הבלאגן חזרו להנהגה והינה שוב אנחנו במילחמות ומירוץ חימוש חדש, צירוף מיקרים טהור? לא בטוח.

עריכה אחרונה ב-6 למרץ, 2022 על ידי hwgeek