מה עושים כשהרכב במוסך? (בריקול טיימינג 1.6HDI)

[מלטבשי]

המשך משפט למה ש-buki כתב..

 

.. ובכל מקרה יפתחו שוב את הטיימינג והגישה למשאבה בעוד 60 אלף ק"מ או 4 שנים.

 

אלעד

עריכה אחרונה ב-20 ליוני, 2021 על ידי מלטבשי

[איציק נ.]

ובכל מקרה, אם כבר מדברים על "ריקולים" וכד' - יש לי המלצה (מלב אל לב, בחיי !) לאלו "שם למעלה":

רוצים לשפר באופן משמעותי את האמינות של הרכבים שכבר נזקקים לתיקון במסגרת אחריות או ריקול ?
רוצים לזכות באמון הלקוחות והרבה לקוחות חוזרים ?
אם התשובה היא כן - טוב יעשו שם ב- @קבוצת לובינסקי אם יקחו צוות שידגום רכב רכב שמבוצע בו ריקול או תיקון באחריות לפי הוראות יצרן ויבצעו וידוא מלא שהתיקון בוצע במלואו כמו שהיצרן כתב וסיפק את החלקים הדרושים. הכוונה היא לכל רכב שעובר תיקון בכל מוסך באשר הוא, מקרית שמונה ועד אילת. לא לא, אני לא מדבר על בדיקה מדגמית, אני מדבר על ר-כ-ב ר-כ-ב, אחד אחד, שלא משנה אם הוחלפה בו מנורה או החליפו מצידי מנוע - ותוודאו שכל מה שרשום בכתב התביעה ליצרן, הוחלף BY THE BOOK.
המלצה חמה נוספת 2: קנו המון המון פופקורן - כי יהיה מעניין.
המלצה חמה נוספת 3: קנו גיליוטינה, ייתכן ותצטרכו להשתמש בה.... 

"ודי ולחכימא ברמיזא". 

[m3x7r3m3]

גיליוטינה זה ייבוא מיוחד מצרפת לא?

[מלטבשי]

מקווה שלא מדובר במוסכים שסורחים ועובדים על לקוחות, על היבואן ועל היצרן.

 

אחרי הכל, מדובר פה הרבה על יחסי אמון שאמורים להשמר. אם חוליה אחת בשרשרת נפגעת, יש בעיה רצינית.

[איציק נ.]

לפני 49 דקות, m3x7r3m3 כתב:

גיליוטינה זה ייבוא מיוחד מצרפת לא?

🤣🤣🤣 

כן, כזו שלוקח 14 יום להביא, ורק ז'אק לה-דרעק מסוגל להפעיל אותה ! (לא יותר מ 5 דקות ביום, למעט ימי ראשון ושני כמובן  ).

@מלטבשי זה תלוי. הרי ממה שאני זוכר, הדבר היחידי שמעניין את לובינסקי זה שהמוסכים יקנו מהם כמה שיותר, כי ככה מגדילים את הרווחים. אממה, מבחינת אמון - הצרפתים לא מאמינים לא לעצמם ולא לאלוהים שלהם. הם צריכים הוכחה לכל צעד שעושים, והכלים שהם מעמידים לרשות המוסך הם כאלה שמספקים (נכון לעכשיו) ליצרן את מה שהוא רוצה.

המקרים שנתקלתי בהם באופן אישי רק לאחרונה, שוברים שיאים.

אני שומר על האנונימיות של החברים (גם כאן בפורום וגם מחוץ לפורום) ולכן אני לא נוקב בדגמים ספציפיים, שמות, סוג הרכב, שנת ייצור ומאפיין התקלה או החלק המוחלף. 
חלק מהמקרים הם בגדר "טעויות אנוש" אבל מהסוג שאתה אומר לעצמך, איך לכל הרוחות בן אדם שעושה חשבון ללקוח - לא עושה דאבל-צ'ק לפני שהוא מגיש אותו ?!

1. נתחיל ממישהו שבאתי לקנות ממנו רכב. הוא הראה לי היסטוריה ובמקרה ראיתי שבכל שעתוני העבודה חייבו אותו באופן תקין (נניח שעת עבודה זה 100 שקל, אז איפה שרשום 1 שעת עבודה באמת היה חיוב של 100 שקל) ובשורה אחרת - חייבו שעת עבודה ורשמו 200 שקל. עכשיו קח את הדוגמא שלי ותכניס אותה למציאות, עם מחירי שעות העבודה שאתה מכיר במורשים של לובינסקי, ותבין כמה עלתה ה"טעות". שים לב שהוא בכלל לא עלה על הטעות, כי לא כולם ממש בודקים לפרטי פרטים את החשבון... והנה, אחרי שעברו חודשים מהטיפול, הוא עלה על הטעות בזכותי.

2. לקוח אחר, שהוא גם חבר פורום (שאני שומר על האנונימיות שלו כמובן), הכניס את רכבו הפרטי לאחד המוסכים לביצוע ריקול מסויים (אין פה רק אחד כזה, יש עשרות, אז אל תנסו לנחש בבקשה).
במהלך הריקול ניסו להשחיל לו החלפה של חלק בטענה שהוא לא תקין (אבל שלחו לו צילום ובצילום החלק תקין). לבקשתו הוחלף חלק נוסף "על הדרך" ובמקום לחייב את השעתון היחסי (שזה משהו בין 1/4 ל 1/3 שעת עבודה במוסך) - חייבו 1.0 שעת עבודה (שיטת מצליח או "טעות אנוש" גם כאן). הוא כמובן עלה על זה - וזה תוקן טרם התשלום.

3. לקוח אחר שהכניס את הרכב לריקול והרכב שכב במוסך כמה ימים, לא קיבל רכב חלופי וגם לא הוצע לו. במסגרת הבקשה באחריות (טופס שהמוסך מגיש ליבואן) מופיע רכב חלופי ללקוח כולל עלות כמובן (שהלקוח לא קיבל) אבל המוסך מעולם לא הציע את השירות שהיבואן שילם עליו, ללקוח.

4. מכר אחר שהכניס את הרכב שלו לביצוע תיקון סופר-קריטי במסגרת אחריות, לא רק שגילה כמה חלקים חסרים לאחר אותו תיקון (אתם מכירים את המוסכניקים הישראלים נכון ? "אה, את הפלסטיק הזה לא צריך. אה, המגן חום הזה - חארטה, לא צריך אותו" - אז זה זה...). התקלה חזרה לאחר פרק זמן מסויים ובבדיקה שהוא עשה (הוא מהנדס בתחום) נראה ש"התעסקו" עם דברים מסביב, אבל אחד החלקים הסופר-קריטיים בתיקון, למראית עין, לא הוחלף (אם השתמשו בו שימוש חוזר זה בגדר אסון לרכב, פצצה מתקתקת, ואם לא התעסקו איתו בכלל - זה מעיד שהתיקון לא בוצע כמו שצריך). שורה תחתונה הרכב סובל מאותה בעיה שנכנס עליה בפעם הראשונה ומדובר בתיקון שמצריך אישפוז של הרכב לכמה ימים במוסך, לא משהו קטן. אני לא צריך לפרט לכם איזו הרגשה זו ללקוח שמחזיק רכב יקר, צעיר, שלא נסע הרבה, ונאלץ להתמודד עם כזה מצב.

בלי לפרט עוד מקרים קטנים של חוסר מקצועיות באבחון - אני לא יכול שלא לחשוב על עצמי. האוטו שלי עדיין באחריות ואני מתפלל כל בוקר לקב"ה שאני לא אזדקק לאשפז את האוטו שלי באחד המוסכים שלהם. סביר להניח שאם זה חו"ח יקרה, אאלץ להגיע רק למרכזי. לפחות שם אני יכול להתנחם בעובדה (רק להתנחם כן ? זה לא אומר שזה בוודאות עוזר לי במשהו) שלא עומד שם בעל בית של מוסך פרטי בצמוד למכונאי, מתוסכל מזה שהוא צריך לתקן מכוניות באחריות ולא מרוויח אגורה שחוקה לכיס, ומחפף לי בתיקון של האוטו או מבצע אותו וירטואלית.
איך קולגה שלי פעם אמר: "המקום שהאוטו מתקלקל בו הכי הרבה - זה במוסך " - והוא צדק.

שלא ישתמע ל-2 פנים: אין פה תלונות או ביקורת על רמת השירות. דווקא בפן הזה אני שומע ביקורות מאוד חיוביות על נושא השירות, אבל בכל מה שקשור למקצועיות ? מתחולל פה בית זונות שלובינסקי חייבים לעשות לו סוף, ויפה שעה אחת קודם (וכשאני אומר מקצועיות, זה החל מהפקידה שמכינה את החשבון ועד לאחרון המכונאים, לרבות יועצי השירות, ובמיוחד נושא השקיפות כלפי הלקוח. כמובן שבכל המקרים שציינתי מעלה [כל מיני "טעויות אנוש" שנתפסו ברגע הנכון ותוקנו], גם לא היתה התנצלות.
כל המקרים שציינתי מעלה הם ממוסכים שונים ולא אותו אחד, שיהיה ברור.

למה זה מבאס ?
זה מבאס כי: היצרן נותן פתרונות מקצועיים לבעיות שצצות ברכבים שלו (אלו פתרונות שלא צצו מהשרוול, אלא כאלה שחקרו, בדקו ומצאו את הבעיה - וגם מצאו לה פתרון) , מספק חלקים חדשים עד לרמת הבורג, רכב חילופי ללקוח (זה אומר שהיצרן בעד לתת שירות ומבין את המורכבות) אבל כאן בישראל זה לא מגיע ללקוח הסופי - וחבל. מה אנחנו רואים ומקבלים מהצד שלנו ? את זה אתם כבר יודעים. חבל על הפגיעה במוניטין הן של היצרן והן של היבואן - ויעשו בשכל אם יתעוררו שם ויתחילו "לשבת" על הנושא הזה חזק.

איציק

[מלטבשי]

מילים כדורבנות.

אני מכיר מקרה שדומה לאחד המקרים שתיארת ממוסך מורשה. הלקוח גילה בדרך לא דרך שמוסך לא הזמין חלק קריטי לביצוע העבודה שאליו נכנס הרכב באחריות.

לא מדובר בחלק שניתן להשתמש בו שוב וחלה חובה להחליפו. 

 

אלעד

עריכה אחרונה ב-20 ליוני, 2021 על ידי מלטבשי

[איציק נ.]

לפני 13 דקות, מלטבשי כתב:

מילים כדורבנות.

אני מכיר מקרה שדומה לאחד המקרים שתיארת ממוסך מורשה. הלקוח גילה בדרך לא דרך שמוסך לא הזמין חלק קריטי לביצוע העבודה שאליו נכנס הרכב באחריות.

לא מדובר בחלק שניתן להשתמש בו שוב וחלה חובה להחליפו. 

היריעה קצרה מלהכיל.

שיהיה ברור - התלונה היא ממש לא *על* לובינסקי. הם לא אשמים !
האשמה מתחילה בראש ובראשונה מהתרבות הישראלית, כאלה אנחנו. 
א-ב-ל, וזה אבל אחו#$%*) גדול, ללובינסקי יש את האפשרות לעזור בעניין הזה. יש להם את הכלים וגם את היכולת לעשות את זה ולשים סוף לתופעה המכוערת הזו, שכלים באחריות מקבלים טיפול סוג ז' במקרה הטוב והלקוחות סובלים.
 

[farkash7]

האחריות לא על לובינסקי אומנם, אבל יש פה עניין שהוא לא ייחודי ללובינסקי כיבואן וצריך לתת עליו את הדעת.
מוסכים מורשים אוכלים הרבה חרא מריקולים ומעוד מלא דרישות שמעמיד להם היבואן+יצרן בלי לראות מזה שקל.
עכשיו אם זה איזה ריקול בקטנה של בדיקה של איזה צינור או משהו בסגנון סבבה לא נורא.
אם אתה צריך פתאום להחליף מאות רצועות טיימינג לרכבי דיזל עם מנוע סופר נפוץ+למנוע טורבו 1.2 סופר נפוץ יש פה כבר אירוע רב נפגעים למוסך, ואחרי זה אנשים לא מבינים למה מנסים להשחיל אותם עם משאבת מים כשכל הטיימינג כבר מפורק...

לא יודע איך עובד מנגנון הפיצוי, אבל מן הראוי שבמקרים כאלה התשלום הרגיל על שעות עבודה במסגרת ריקול מעט השתנה...
אם זה אכן ככה תשכחו מה שאמרתי, אבל אם לא כנראה שכדאי להשקיף עם רחפן על המכונאי שמתעסק לכם ברכב, ולבקש לראות את החלקים שהוחלפו...

תופעת "טיפולי השמש"  במסגרת האחריות/ריקולים היא כנראה דבר נפוץ מאוד בשוק הרכב בדיוק בגלל הדבר הזה.

 

עריכה אחרונה ב-20 ליוני, 2021 על ידי farkash7

[איציק נ.]

לפני 45 דקות, farkash7 כתב:

מוסכים מורשים אוכלים הרבה חרא מריקולים ומעוד מלא דרישות שמעמיד להם היבואן+יצרן בלי לראות מזה שקל.
עכשיו אם זה איזה ריקול בקטנה של בדיקה של איזה צינור או משהו בסגנון סבבה לא נורא.
אם אתה צריך פתאום להחליף מאות רצועות טיימינג לרכבי דיזל עם מנוע סופר נפוץ+למנוע טורבו 1.2 סופר נפוץ יש פה כבר אירוע רב נפגעים למוסך, ואחרי זה אנשים לא מבינים למה מנסים להשחיל אותם עם משאבת מים כשכל הטיימינג כבר מפורק...
 

אתה צודק, אבל תן לי לפתור לך את הבעיה: שלא יהיו מורשים !
אף אחד לא הכריח אותם או אנס אותם לעשות את זה. לא מתאים ? תגידו ביי ותעבדו כמוסך "מומחה" או WHATEVER.
בשביל ללקק את הדבש (טיפולים ותיקונים אחרי גמר האחריות) צריך לדעת גם לאכול את החרא לפני (לטפל באחריות).

איציק

[חולה רכב#1]

לפני כשעה, farkash7 כתב:

האחריות לא על לובינסקי אומנם, אבל יש פה עניין שהוא לא ייחודי ללובינסקי כיבואן וצריך לתת עליו את הדעת.
מוסכים מורשים אוכלים הרבה חרא מריקולים ומעוד מלא דרישות שמעמיד להם היבואן+יצרן בלי לראות מזה שקל.
עכשיו אם זה איזה ריקול בקטנה של בדיקה של איזה צינור או משהו בסגנון סבבה לא נורא.
אם אתה צריך פתאום להחליף מאות רצועות טיימינג לרכבי דיזל עם מנוע סופר נפוץ+למנוע טורבו 1.2 סופר נפוץ יש פה כבר אירוע רב נפגעים למוסך, ואחרי זה אנשים לא מבינים למה מנסים להשחיל אותם עם משאבת מים כשכל הטיימינג כבר מפורק...

 

ומה לגביי אני, בעל הרכב שנאלץ להפסיד ימי עבודה בגין הריקול של היצרן ? 

אותו יצרן שמרוויח ממני לא מעט בטיפולים. 

 

זו לא אשמתי שהטיימינג עושה בעיות, וזה ממש לא קשור אליי שבעת החלפת טיימינג עלולה להיפגע משאבת מים ולאלץ אותי לשלם 1,000 ש"ח, שבקלות יכולים ללכת למשהו יותר מתאים בעיני, כמו לפנק את המשפחה באיזה מסעדה טובה. 

 

מכיוון שאילולא הצורך לעבוד על רצועת הטיימינג, לא הייתה נשקפת סכנה לתקינותה של משאבת המים התקינה גם כך. 

 

ובסוף שורה, מה אכפת לי אם בעל מוסך מורשה לא מרוויח מהריקול. 

It's not my problem

 

אם מפריע לו אזי שיעבור למומחה כפי שציין איציק נ. 

[farkash7]

לפני 42 דקות, איציק נ. כתב:

אתה צודק, אבל תן לי לפתור לך את הבעיה: שלא יהיו מורשים !
אף אחד לא הכריח אותם או אנס אותם לעשות את זה. לא מתאים ? תגידו ביי ותעבדו כמוסך "מומחה" או WHATEVER.
בשביל ללקק את הדבש (טיפולים ותיקונים אחרי גמר האחריות) צריך לדעת גם לאכול את החרא לפני (לטפל באחריות).

איציק

 

תשמע איצק אני בטוח שמוסכי לובינסקי בחלומות הכי גרועים שלהם לא חשבו שהם יקבלו ריקול על טיימינג של המנוע הכי נפוץ שלהם (1.2T), ואז בסיוטים הכי גרועים שלהם הם לא דמיינו שלכל ריצפה יש מרתף והצטרף לזה גם המנוע השני הכי נפוץ אולי (1.6 דיזל) לריקול טיימינג נוסף, ואז אחרי שהם התאוששו מחודש בתרדמת אחרי התעללות של פלנגות צרפתיות הם קיבלו עוד ריקול טיימינג למנוע דיזל, ולא הזכרתי בכלל את מנוע ה1.6T הידוע בכינויו "הנסיך"...

"חולה רכב" ברור שזו לא בעיה שלך. אתה צריך להכניס את הרכב, לקבל רכב חלופי, ולחזור לאסוף את הרכב אחרי שהוא תוקן לפי הספר. יותר מזה, הם צריכים לדעתי להציע לך משאבה במחיר הגיוני ועם שעתון עבודה נמוך מאוד כי הכל כבר מפורק ואתה לא אשם שהם מפרקים שם הכל ועלולים להזיק למשאבה..
אני רק אומר שמהצד השני מדובר פה באירוע רב נפגעים שמטופל ע"י אנשי עסקים שלא דמיינו בחלומות הכי גרועים שלהם כזה אירוע והם לא מרוויחים מזה שקל.
זו חובתם כי כל הז*ן, אבל זה גורם לתופעות שתיארו ולהפקעות המחירים שתוארו. האשמה היא על המוסכים. הטריגר הוא על היבואן+יצרן.

 

עריכה אחרונה ב-20 ליוני, 2021 על ידי farkash7

[חולה רכב#1]

אתה צודק בהחלט! 

 

כאשר החברה מעוניינת להפיק יותר רווחים על חשבון המוניטין יחולו בעיות לצוץ. 

מוזר לי לחשוב על לובינסקי באופן הזה, כי זה מכבר שנים רבות יש להם ליין מוצרים פשוט מדהים! 

כל הרכבים שלהם לקחו מעלית ולא קפיצת מדרגה. 

האיכות השתפרה פלאים, הרכבים טובים אבל המוניטין של לובינסקי על הפנים. 

 

אני מקווה שמישהו בהנהלה בלובינסקי יבין כי אם יספקו שירות טוב יותר לבעל הרכב אזי אני ודומיי נמליץ לחברינו על הרכבים של לובינסקי, ובמוסכים של לובינסקי. 

אבל בהיעדר שירות גמיש עם הלקוח, אני בספק אם אעשה זאת. 

אולי אמליץ לקנות רכב לקראת תום האחריות ואז לטפל במוסך מומחה ולאו דווקא מורשה. 

[מלטבשי]

היצרן צפה את האירוע רב נפגעים הזה. על כן, בניגוד לריקולים אחרים, נתן לאנשים רכבים חליפיים על חשבונו. 

היצרן מכסה את עלות החלקים, אבל משלם ליבואן ולמורשה חלק מעלות העבודה.

 

כל זה כדי להמתיק את הטעם הרע מהצורך לתקן את האוטו באחריות.

 

אבל,

מישהו מנסה לדחוף ללקוח תוספת (לפעמים שלא לצורך) כדי להרוויח את הזמן שהרכב על הליפט, מישהו מנסה לחפף בעבודה בגלל שלא מרוויחים על  העבודה,

מישהו רק מזמין חלקים ולא מטפל בשורש הבעיה שלשמה הרכב הגיע למוסך,

 

אחר כך,

שתבוא להתלונן, ינפנפו אותך,

שתבוא לטרייד אין, יורידו לך 15% כי בא להם וישלחו אותך להתמודד עם שוק היד2 

הכי חשוב, לא יתמכו בך בתור לקוח שרוצים שיחזור.

 

הם בעצמם דוחפים את האנשים מחוץ למוסכי הרשת לזרועות המתמחים (האמיתיים שמתמקצעים ברכבים ומבינים את התקלות באמת ולא מתרכזים בלדחוף ללקוח את האלמנט.

[oleg_kra]

רשמו פה בכמה הודעות לגבי רכב חלופי בעת ביצוע ריקול. האם המוסך/יבואן מחויבמלהביא רכב חלופי בעת, ביצוע ריקול לרצועת הטיימינג למשל? שאלתי לגבי זה ספציפית את המוסך בכת ביצוע הריקול לרכב שלי (ששהה יומיים או שלושה במוסך, לא זוכר) ונאמר לי בפירוש שלא מגיע רכב חלופי. 

[dani666]

בעת ביצוע הריקול ל 208 דיזל שלי, הוצע לי רכב חלופי (וויתרתי, ובכל מקרה זה פחות מיום).  מעניין אם לובינסקי חויבו בעלות הרכב החלופי למרות שוויתרתי ....