שרשור הקורונה של הפורום

[Pika007]

לפני 7 דקות, vladclar כתב:

אני עדיין לא מבין , מה התועלת הגדולה בכפפות וחובה ללכת איתן כאשר הולכים שעות בלי להחליף?

אין. כפפות שמים שהולכים לגעת בדברים- כספומט, קניות, דואר, דברים כאלו. ושסיימת עם הסידורים שלך- מורידים וזורקים מיד.

שסתם הולכים בחוץ? אין בזה שום היגיון, רק לדאוג לא לגעת בפרצוף, ולקרצף את הידיים שנכנסים חזרה הביתה.

[vladclar]

חלק משרי הממשלה רוצים לחייב כפפות במרחב הציבורי, כמו מסכות.

[iluxxxa]

שאותם שרי הממשלה קודם יתחילו לשמור על ההנחיות האלה בעצמם. 

אנחנו מתקרבים לחודשי הקיץ החמים. להסתובב כל היום בכפפות גומי אוטומות? נשמע מוי כיף.

 

[איציק נ.]

לפני 9 דקות, m3x7r3m3 כתב:

השקעה היא השקעה, זה לא רלוונטי למה ההשקעה נכשלה.

יש כאן מצב חריג ולדעתי זה כן משנה.
אנשים לוקחים בחשבון גם מצבים שההשקעה תיכשל, אבל אף אחד - עד היום - לא תיאר לעצמו שיגיע יום שהמדינה תיסגור עסקים לתקופה של יותר מחודש בגלל איזה נגיף.
כשמדובר במסעדה לצורך העניין, כשההשקעה נכשלת אתה מקבל סימנים מקדימים (מעט לקוחות, פידיון נמוך, ריווחיות לא כמו שציפית) ואתה מנסה להציל את המצב (מצמצם כוח אדם, משדרג את התפריט\אסטרטגיית שיווק וכד').

כאן פשוט סגור לך את ה"שאלטר" ואמרו לך "לך תזדיין".

מישהו צריך לשלם על זה, והמדינה יודעת שאם היא לא תכניס את היד לכיס היא תשלם על זה באבי אביה.

 

 איציק

[Potato]

לפני כשעה, איציק נ. כתב:

המדינה קודם כל עזרה לעצמה.

עסקים היו מפטרים אנשים ומשלמים הכל בפרוטות האחרונות שיש להם וסוגרים את העסק. למי שמעסיק עובדים יש קרן פיצויים כך שחלק מהכסף כבר שם. את היתר היו מגרדים יש מאין.
 

עסק סגור זה:

א. פחות מקומות עבודה לאחר המשבר

ב. יותר מובטלים

ג. פחות תקבולי מיסים מעסקים
עכשיו תבין שהמדינה קודם כל עוזרת לעצמה ולא קודם כל עוזרת לעסקים, אפילו שמציגים לך את זה ככה.

אני חושב שהמשבר הזה יעיר לא מעט עסקים שמעסיקים מספר מועט של עובדים, ויראה להם שלהיות כמו פעם one man show זה נהדר - ואני מאמין שהרבה מאוד עסקים יצמצמו היקפים לאחר המשבר הזה. 

איציק

או שהוא ילמד עסקים לא לחיות על אשראי ולמנף את עצמם לפי תחזיות אופטימיות מידי.

או גם וגם.

 

השקעתי בבורסה,בגלל שהמדינה סגרה את כל העסקים,גם המניות שלי נפלו,מגיע לי פיצוי?

הרי אם לא המדינה הן לא היו נופלות.

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2020 על ידי halperin96

[malcishua]

לפני 6 דקות, halperin96 כתב:

השקעתי בבורסה,בגלל שהמדינה סגרה את כל העסקים,גם המניות שלי נפלו,מגיע לי פיצוי?

הרי אם לא המדינה הן לא היו נופלות.

 

זו אגב לא שאלה היפותטית. בניגוד לעצמאי שעשה את הבחירה להקים עסק ולמנף את עצמו לדעת, המדינה מאלצת כל שכיר להפריש חלק לא מבוטל מההכנסה שלו לגוף שמהמר עליו בבורסה בחסות של ״חסכון פנסיוני״.

 

 

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2020 על ידי malcishua

[m3x7r3m3]

לפני 4 דקות, איציק נ. כתב:

יש כאן מצב חריג ולדעתי זה כן משנה.
אנשים לוקחים בחשבון גם מצבים שההשקעה תיכשל, אבל אף אחד - עד היום - לא תיאר לעצמו שיגיע יום שהמדינה תיסגור עסקים לתקופה של יותר מחודש בגלל איזה נגיף.
כשמדובר במסעדה לצורך העניין, כשההשקעה נכשלת אתה מקבל סימנים מקדימים (מעט לקוחות, פידיון נמוך, ריווחיות לא כמו שציפית) ואתה מנסה להציל את המצב (מצמצם כוח אדם, משדרג את התפריט\אסטרטגיית שיווק וכד').

כאן פשוט סגור לך את ה"שאלטר" ואמרו לך "לך תזדיין".

מישהו צריך לשלם על זה, והמדינה יודעת שאם היא לא תכניס את היד לכיס היא תשלם על זה באבי אביה.

 

 איציק

 

במדינת ישראל זה לגמרי משהו שאתה צריך לקחת בחשבון.

תשאל כל בעל עסק בשדרות, נתיבות או חקלאי העוטף.

נניח ויש לך מסעדה בשדרות, השקעת מיליון שקל בשיפוץ, עכשיו חמאס החליט לירות רקטות, נכנסנו לסבב לחימה של חודש, מישהו יפצה אותך על המיליון שקל האלה שהשקעת כשהעסק סגור בגלל רקטות? לא נפלה רקטה על העסק אבל יש לך צבע אדום פעמיים בשעה בשדרות.

 

לפני 2 דקות, halperin96 כתב:

או שהוא ילמד עסקים לא לחיות על אשראי ולמנף את עצמם לפי תחזיות אופטימיות מידי.

או גם וגם.

 

השקעתי בבורסה,בגלל שהמדינה סגרה את כל העסקים,גם המניות שלי נפלו,מגיע לי פיצוי?

הרי אם לא המדינה הן לא היו נופלות.

 

בדיוק, ובהיעדר עץ כסף צריך לראות מה כן אפשר לפצות ומה לא.

 

Just now, malcishua כתב:

 

זו אגב לא שאלה היפותטית. בניגוד לעצמאי שבחר להקים עסק ולמנף את עצמו לדעת, המדינה מאלצת כל שכיר להפריש חלק לא מבוטל מההכנסה שלו לגוף שמהמר עליו בבורסה בחסות של ״חסכון פנסיוני״.

 

ומי יפצה את אותו שכיר? קדחת הוא יקבל

[malcishua]

לפני 3 דקות, m3x7r3m3 כתב:

ומי יפצה את אותו שכיר? קדחת הוא יקבל

 

בדיוק. יותר הגיוני לממן לאיזה מסעדה - שגם ככה תסגר תוך שנה - את השכירות המופקעת על חלל ברוטשילד, מאשר לפצות שכיר שאותו היא הכריחה לזרוק חלק מההכנסה שלו לחברת ״ביטוח״ כדי שתהמר איתו בבורסה.

 

 

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2020 על ידי malcishua

[Transporter]

לפני 4 שעות, korola כתב:

 

בעסק הממוצע זה נכון, העובדים הם ההוצאה הגדולה ביותר.

אבל נניח שיש לך עסק מצליח של השכרת ציוד הגברה, זה די דומה להשכרת דירה.

עיקר ההשקעה בעסק שלך הוא הציוד, אתה קונה ציוד במיליונים - את קניית הציוד את המממן בעזרת הלוואות זולות.

משכיר את הציוד בתשואה גבוהה יותר מאשר הפחת של הציוד + הריבית שמשולמת על ההלוואה. 

כל מה שאתה צריך זה מחסנים + רכבים + עבודים זולים שיודעים להעמיס ולהוביל את הציוד.

 

ומי מרכיב את הציוד 

מי משנע אותו

מי מסדר את המחסן כל יום ועושה טיפולים שיגרתיים לציוד

מי מתפעל את האירועים בפועל

חתונה סטנדרטית באינטרקונטיננטל או אפילו באבניו או בלאגו בלי שהשתגעו יותר מדי יכולה לצרוך 10 עובדים

חוץ מינואר ופברואר בכל השנה כמעט בכל יום יש יותר מ 2 אירועים

מי מתפעל את כל הדברים האלה ?

ולא דברתי בכלל על מופעים, רק חתונות שזה נחשב החלק הקל בעבודה

 

עובדים זולים אין בתחום הזה

הזמן שנותנים להקמה הוא תמיד קצר מדי בשביל להביא אנשים שלא יודעים מה לעשות

חייבים להחזיק אנשים עם ידע שידעו  לפתור בעיות און ליין

וכמובן מי שמפעיל את הכל חייב להיות חריף ביותר

זה מה שעושה אותי שונה ממתחרים שלי

 

מדובר פה על עבודות של למעלה מ 12 שעות אז לא מכירים אצלנו את המושג עובד זול

ובכל מקרה לא יכול להרשות לעצמי לעבוד עם אנשים שלא יודעים לעבוד כי זה יעלה לי ביוקר

רואה את זה אצל מתחרים שלי יום יום

לפני 6 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

במדינת ישראל זה לגמרי משהו שאתה צריך לקחת בחשבון.

תשאל כל בעל עסק בשדרות, נתיבות או חקלאי העוטף.

נניח ויש לך מסעדה בשדרות, השקעת מיליון שקל בשיפוץ, עכשיו חמאס החליט לירות רקטות, נכנסנו לסבב לחימה של חודש, מישהו יפצה אותך על המיליון שקל האלה שהשקעת כשהעסק סגור בגלל רקטות? לא נפלה רקטה על העסק אבל יש לך צבע אדום פעמיים בשעה בשדרות.

 

מה הקשר עכשיו שדרות ?

אם הייתי מחזיק מסעדה בשדרות היית אומר לי שאני צריך לקחת בחשבון שיכולים ליפול שם טילים כל יום הייתי אומר בסדר

אבל מי שמחזיק מסעדה בת"א או בעכו או בנס ציונה לא צריך לחשוב כל יום שיכול מחר להתחיל וירוס שיגרום לעסק שלו להיות סגור 4-5 חודשים

גם המדינה בעצמה לא חשבה שדבר כזה יכול לקרות אז אני בטח שלא צריך לחשוב

ובוודאי שהמדינה צריכה להוציא מהכיס שלה כדי שהעסקים האלה יחזרו לפעול ביום שאחרי

וזה מה שיהיה

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2020 על ידי Transporter

[David32]

אז כול ההוצאות שלך כרגע הן השכירות של המחסן, החזרת הלוואות על ציוד, והביטוח של משאית. לא?

נגיד על המחסן והמשאית אתה רוצה פיצוי, נגיד.

על ההלוואות אתה גם רוצה פיצוי לא?

 

 

[Transporter]

לפני 43 דקות, איציק נ. כתב:

כשאתה לא מצליח - אתה האחראי. כאן לא מדובר באנשים שלא הצליחו.

 

כשהמדינה סוגרת לך את העסק - היא צריכה להיות אחראית להשלכות.

 

זה בדיוק מה שאני מנסה להסביר כאן

כל עוד עסק מוכיח שעד יום לפני שהכל התחיל הוא עבד עם מחזורים מטורפים

המדינה חייבת לפצות אותו.

אף בעל עסק בשום תחום לא צריך לנהל את העסק שלו בצורה של "לא נעשה השקעות כי מחר יכולה להיות מגפה שלא הייתה כאן 100 שנה"

זה לא ריאלי

[יבגניפ]

המדינה לא "חייבת" שום דבר. אף אחד לא עשה לך דווקא, למרות שאני האדם ה20 שכותב את זה, ואתה מסרב להבין. כמו שאתה מסרב להבין שאותו ה"פיצוי" הדמיוני שתקבל ילקח ממך ממקום אחר - העלאות מיסים, צמצום בהוצאות אחרות על שירותים שהמדינה מספקת ואולי אתה משתמש בהם, ועוד.

 

[sperial]

אני לא מבין - אתה רוצה פיצוי על ההלוואות שלקחת. כאילו - משלם המיסים (שזה אתה ואני וכל אחד אחר) צריך לשלם תמורת הציוד שקנית? זה בסדר, בתנאי שתעביר את אותו ציוד לידי המדינה (אם תרצה - קרא לזה הלאמה). אבל האמת היא שאף אחד מאתנו לא צריך לממן לך את הרכישות שלך. לכל היותר דרך שכירת שירותיך, לפי בחירתנו.

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2020 על ידי sperial

[Transporter]

לפני 3 שעות, יבגניפ כתב:

בלי הכירות עם החברים של טרנספורטר ודומיהם, אפשר לנחש שזה לא אנשים שנמצאים בתחום מאתמול וכו'.

אני יודע שזה התחביב שלך לרדת על כשלונות של אחרים (כי כתבת את זה לא מזמן), אבל אם נקצין את הגישה שלך - אז אין בכלל הצדקה לשום פעילות כלכלית בעולם.

 

 

נקודת ההנחה היא שמדובר בעסקים שעבדו ועבדו חזק

עזוב מקום חדש שאפשר להתווכח ולהגיד שהוא  בטוח היה נכשל

קח את האריא, קוקו במבינו, סוהו, GIGI, GOAT, מסה

רובם חוץ מהסוהו הם בר\מסעדת שף

מדובר במקומות שרוב הזמן אחרי שעה 22:00 אפילו לא שמרו מקומות כי עבדו על בסיס מקום פנוי

אנשים עומדים בכניסה ומוכנים להתחייב למינימום כזה או אחר כדי להכנס. נניח באריא ביום שישי שולחן שמוגבל עד 4 אנשים מחייב מינימום 2500 שקל חשבון

מישהו יכול להגיד שמקום כזה שנאלץ לעצור כניסה בגלל שהוא מלא גם בישיבה וגם בעמידה לא מרוויח ?

הוא ממש לא צריך לקום בבוקר ולחשוב שמחר יכול להיות וירוס שמתפשט וגורם לו לשבת סגור

הוא משלם המון מיסים למדינה כדי שביום שזה יקרה היא תדאג לו

והוא לא צריך למכור לא את הנכס ולא את הדירה שלו ולא את המרצדס שלו בשביל לשלם את השכ"ד של העסק

[sperial]

אז למה אני - כאזרח המדינה - צריך לשלם כדי לממן את השכ"ד שלו? אני גר בחיפה ואוכל את השניצל שאשתי מטגנת. לא צריך את הואגיו של המסעדן, וגם מדינת ישראל לא צריכה את האולם ואת המטבח שלו. לי ההגיון שלך אפשר שהמדינה תפצה אותו - אבל אין ארוחות חינם, אז המדינה תקבל בתמורה את הציוד ואם תרצה תוכל להעסיק אותו כשכיר בתנאים שלה. או להכנס אתו לשותפות ולקבל חלק מהרווחים (לא כולל מסים).

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2020 על ידי sperial