Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

שרשור הקורונה של הפורום


garicho

פוסטים מומלצים

בדיקת האנטיגן (בארץ מבוצעת במקומות מסויימים במערכת "סופיה") לא מספיק רגישה, היא מגלה רק כ-60% מהחולים. לכן מי שמקבל תשובה שלילית בבדיקת אנטיגן מחוייב ב-PCR לשלילת הדבקה.

 

למשטרה יש גישה למערכת של משרד הבריאות, וכל יום אנו מקבילים דיווח על אנשים שנתפסים מפרים בידוד, וחמור מזה - מאומתים שאינם מקפידים על בידוד. רק אמש נתפס מאומת במסיבה עם 150 משתתפים.

 

דרך אגב, משך הבידוד למי שהיה במגע עם חולה קורונה משתנה - עליו להכנס לבידוד (ולהרשם באתר משרד הבריאות) כאשר נודע לו על המגע, והימים ה-14 (או העשירי) נספרים מיום המגע האחרון, כאשר מגע נחשב 4 ימים לפני הופעת תסמינים או 7 ימים לפני הבדיקה החיובית, אם אין תסמינים. סיפור קצת מורכב במבט ראשון, אבל לא באמת.

 

בארץ יש צרה אחרת שנקראת "איכון טכנולוגי" - קובעים מגע לפי איכוני סלולר. בעייתי מאד בגלל הרזולוציה הלא מספקת. אחד הבנים שלי הוכנס כך לבידוד פעמיים, למזלו שוחרר כעבור 24 שעות לאחר שהוברר שהמגעים החשודים היו באותו בניין, אבל בקומה נפרדת.

 

וכמובן - פטור מבידוד למי שהשלים את החיסון או שמוגדר מחלים מקורונה.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 58 דקות, MarcNL כתב:

אהלן,

קיבלתי סופסוף גישה לאופטופיק (150 הודעות) אז אשתדל להצטרף לשרשור הקורונה :)

ברכות ואיחולים.

 

עכשיו נותר לך לבחור צד. להיות עם טרנספורטר או כול השאר.

  • מצחיק 1
  • מעניין 1

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני לא מבין איך 70% מגלאי 60+ התחסנו

ועדיין בכל יום 70% מהחולים הקשים החדשים הם בני 60+

לא חשבתי שהם יעלמו כי צריך שבוע מהחיסון אבל גם לא ציפיתי ש70% מהחולים קשים החדשים יהיו כאלה שכבר רובם חוסנו

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

חוסנו במנה ראשונה בלבד (35-60% יעילות)

בישראל חוסנו רק כמיליון איש גם במנה השניה, ומביניהם פחות מ 700,000 שעברו את ה 7-10 ימים מאז המנה השניה שדרושים להגיע ליעילות המדוברת של עד 95%.

בנוסף, היעילות של החיסונים הקיימים בפני המוטציות נמוכה יותר, למרות שלא נראה שזה הגורם העיקרי למספרים הגבוהים שעדיין רואים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

החולים הקשים היום הם אלה שנדבקו לפני 2-3 שבועות. המתים הם אלה שנדבקו בשבוע הראשון או השני למבצע החיסונים, לפני שחוסנו מספיק אנשים כדי להשפיע על המספרים.

 

אחזור בפעם השלישית או הרביעית: את האפקט של החיסון נראה לא לפני אמצע פברואר ואף סופו - כאשר תצטבר מסה מספקת של אנשים שהשלימו שבוע אחר החיסון השני.

 

חוץ מזה, יש עניין מדאיג של אוכלוסיות שמסרבות להתחסן, ואלה דווקא האוכלוסיות הערבית והחרדית, שבן המגפה מפילה הרבה חללים. אז נכון שיש במקומות האלה הרבה "חיסון טבעי", אבל, עדיין, אפשר למנוע הרבה תחלואה נוספת והאוכלוסיה חוששת מהחיסון. אתמול פורסמו מספרים שהראו שבאוכלוסייה החרדית תמותת בני 60 פלוס (עד כמה שהבנתי מדובר בתמותה הכוללת מקורונה, מתחילת המגפה) היא פי 4 מהתמותה המקבילה באוכלוסייה הכללית (0.91% לעומת 0.23% מכלל האוכלוסייה בגילים אלה. הערבים באיזה מקום באמצע), ולמרות זאת החרדים ממעטים לשמור על כללי הריחוק החברתי ולהתחסן. אז אם לפני כמה חודשים היה כן מי שדגל ב"לתת לוירוס לשרוף" - זו התוצאה, ולמעשה אילו המגבלות היו מוסרות לגמרי התוצאה היתה הרבה יותר חמורה, שכן גם בין החרדים יש קבוצות המקפידות עליהן.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 9 שעות, sperial כתב:

 

לגבי הדבקות של מגעים קרובים - התנהגות הנגיף הזה מוזרה מאד. נתקלתי באנשים ששהו שעות בקרבת חולים שאומתו למחרת, אמנם עם הגנת מסכות, ולא נדבקו. לעומת זאת אנשים שנדבקו במגע מקרי יחסית קצר (גם עם מסכות). 

קח בחשבון שיש סיכוי גבוה שאותם אנשים שאמרו לך שהיו במגע קצר עם מסכות שיקרו..

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

חד משמעית - מדובר באנשים ונסיבות שבהן ההתמגנות מוקפדת.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 9 שעות, Transporter כתב:

אני לא מבין איך 70% מגלאי 60+ התחסנו

ועדיין בכל יום 70% מהחולים הקשים החדשים הם בני 60+

לא חשבתי שהם יעלמו כי צריך שבוע מהחיסון אבל גם לא ציפיתי ש70% מהחולים קשים החדשים יהיו כאלה שכבר רובם חוסנו

מעבר למה שכבר נכתב, אין סתירה בין הטענה הראשונה והשניה שלך.

 

תודה יבגני. הרסת לי את באטמן לתמיד.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 3 שעות, sperial כתב:

אחזור בפעם השלישית או הרביעית: את האפקט של החיסון נראה לא לפני אמצע פברואר ואף סופו - כאשר תצטבר מסה מספקת של אנשים שהשלימו שבוע אחר החיסון השני.

 

 

אז למה כל הפרופסורים שמשפיעים על החלטות הממשלה כמו רן בליצר וכו' לא אומרים את המשפט הזה?

למה הם אומרים שהם מאוכזבים וציפו לראות את זה לפני שבועיים, ואז שבוע שעבר, ועכשיו בונים על שבוע הבא?

למה כולם אומרים "טוב נצטרך סגר עוד שבוע כדי לראות את התוצאות"

 

לפני שבועיים הם לא ידעו שהחיסון לא באמת משפיע בשלב הזה? הרי פייזר אמרו את זה מההתחלה.

 

כשאני בא ואומר שהפרופסורים האלה הם בדיחה והם פוליטיקאים לכל דבר אומרים שאני טועה

אבל כשהם מתראיינים ולא מספרים לנו שהם מופתעים ממשהו שאתה אומר שהיה להם ברור שלא יקרה אף אחד לא מודה שצריך לזרוק אותם מהאולפן

לפני שעה, יובל .מ. כתב:

קח בחשבון שיש סיכוי גבוה שאותם אנשים שאמרו לך שהיו במגע קצר עם מסכות שיקרו..

 

יש חרדים ששומרים על ההנחיות. לא כולם כאלה

אני יכול להגיד ששבוע שעבר הייתי בפגישה באחד הכפרים שאני עושה להם את התאורה וההגברה כבר שנים

ואחד האנשים שם אמר לי לפי המסכה יודעים שאתה יהודי

עריכה אחרונה על ידי Transporter
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

האכזבה אינה מהחיסון אלא מהסגר. לא שהוא לא מועיל, אבל הירידה איטית מהצפוי, כנראה תוצאה של התפשטות מהירה של הוריאנטים המדביקים. נראה שבלי סגר היינו במצב בריטי או שוודי.

 

דווקא לגבי החיסון הנתונים הראשוניים מעודדים - אבל, כאמור, הם ראשוניים ומוקדמים.

 

לגבי החרדים, ציינתי כבר שמדובר בקבוצות בתוכם. אבל הקבוצות המרדניות מספיק גדולות, והצפיפות בערים מספיק גדולה, עד כדי התפשטות מואצת מאד של הנגיף.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 23 דקות, sperial כתב:

האכזבה אינה מהחיסון אלא מהסגר. לא שהוא לא מועיל, אבל הירידה איטית מהצפוי, כנראה תוצאה של התפשטות מהירה של הוריאנטים המדביקים. נראה שבלי סגר היינו במצב בריטי או שוודי.

 

דווקא לגבי החיסון הנתונים הראשוניים מעודדים - אבל, כאמור, הם ראשוניים ומוקדמים.

 

לגבי החרדים, ציינתי כבר שמדובר בקבוצות בתוכם. אבל הקבוצות המרדניות מספיק גדולות, והצפיפות בערים מספיק גדולה, עד כדי התפשטות מואצת מאד של הנגיף.

 

לא לא

אמרו כמה פעמים שציפו לראות את ההשפעה של החיסונים כבר לפני שבועיים

ואז דחו את זה לשבוע האחרון

ועכשו דוחים את זה לשבוע הבא

 

איך אף אחד מהם לא אומר "למה ציפיתם בדיוק אם לפי הלוחות זמנים זה לא היה הגיוני?"

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כבר רואים השפעה של החיסון. קורולה העלה את העקומות הכחולה והצהובה לפני כמה ימים. אבל מדובר בהשפעה מוקדמת מאוד, עם מספר קטן של מחוסנים. כעת, כאשר כל יום מצטרפים עוד 100,000 אנשים למסת משלימי החיסון, נראה את העקומות יורדות. מצד שני, כיוון שבינתיים גם צעירים מתחסנים הרי שההפרשים בין המבוגרים לצעירים צפויים להצטמצם בהדרגה.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 10 דקות, sperial כתב:

כבר רואים השפעה של החיסון. קורולה העלה את העקומות הכחולה והצהובה לפני כמה ימים. אבל מדובר בהשפעה מוקדמת מאוד, עם מספר קטן של מחוסנים. כעת, כאשר כל יום מצטרפים עוד 100,000 אנשים למסת משלימי החיסון, נראה את העקומות יורדות. מצד שני, כיוון שבינתיים גם צעירים מתחסנים הרי שההפרשים בין המבוגרים לצעירים צפויים להצטמצם בהדרגה.

 

הגרפים של הגילאים מראים כרגע ש 70% מהחדשים עם מבוגרים

אם באמת רובם הגדול חוסן, אז תכף במקום 150 חולים קשים ביום אמורים לראות במקרה הרע 70-80

וזה בלי לקחת בחשבון שגם הצעירים מתחסנים ואמור לרדת גם מהצד שלהם

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 16 דקות, Transporter כתב:

 

הגרפים של הגילאים מראים כרגע ש 70% מהחדשים עם מבוגרים

אם באמת רובם הגדול חוסן, אז תכף במקום 150 חולים קשים ביום אמורים לראות במקרה הרע 70-80

וזה בלי לקחת בחשבון שגם הצעירים מתחסנים ואמור לרדת גם מהצד שלהם

 

נכון, חכה שמספר מספיק גדול מהם יעבור את סימן הדרך של 7-10 ימים אחרי המנה השניה, מה שאמור להגיע בעוד כשבוע וחצי-שבועיים.

אני לא יודע באיזה חדשות אתה צופה שהפרופסורים אמרו שהם מאוכזבים מתוצאות החיסון, כי מעולם לא שמעתי דבר כזה מהם או ראיתי בכתבות אונליין. מכיוון שבכלל אין מסה מספיקה של מי שעבר את המנה השניה, אולי הכוונה לזה שהם ציפו לראות קצת יותר עמידות של מחוסני המנה הראשונה בלבד?

ומצד שני, תכנית הפעולה והתחזיות הן מלפני שהייתה פה חגיגת וריאנטים.

  • אהבתי 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

@Transporterאתה אופטימי מדי, כי אינך מביא בחשבון את ההשהיה בהשפעת הסגר והשפעת החיסון. 

 

הירידה צפויה להיות הדרגתית. החולים הקשים של היום הם אלה שנדבקו לפני 2-3 שבועות. ראשוני המתחסנים השלימו את החיסון לפני כשבועיים או קצת יותר, כך שאנחנו רואים את האנשים שנדבקו כאשר היו, במקרה הטוב, מחוסנים חלקית (החל משבועיים אחרי המנה הראשונה) או בכלל ללא השפעת החיסון (פחות משבועיים מהמנה הראשונה, או, אפילו, לפניה).

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

×
×
  • תוכן חדש...