מיצובישי לאנסר 16 שסתומים ו SOHC - הכיצד?

[reffael]

ראיתי את חוברת הפרסומת של הלאנסר וראיתי שמצוין שיש לה SOHC ו 16 שסתומים. איך זה בדיוק עובד? לא צריך 2 קמשפטים בשביל 16 שסתומים?

[slash]

לא,

לא צריך 2 גלי זיזים בכדי להניע 16 שסתומים,

גם אצלי בסופר לנסר יש 16 שסתומים וגל זיזים יחיד.

 

מה בדיוק לא מסתדר לך עם כך?

[Shahaf]

רפאל, אין כלל שקובע שבמנוע בעל 16 שסתומים יש זוג גלי זיזים, אך סביר להניח ככה עקב רובם הגדול של המנועים המתוכננים באופן זה.

אכן נדירים המנועים בהם 16 השסתומים מופעלים ע"י גל זיזים יחיד, אך יש כאלו, כדוגמת הלאנסר הנוכחי וגם קודמו (דהיינו ה'סופר' לאנסר).

 

לגבי יתרונות וחסרונות של גל זיזים יחיד לעומת זוג איני יודע בצורה מדוקדקת, ולכן לא אדבר בעלמא.

 

שבת שלום,

שחף בן צבי.

[reffael]

אוקיי, פשוט שחיפשתי בזמנו חומר באינטרנט לגבי DOHC ראיתי שבכל הדוגמאות היה DOHC עם 16 שסתומים ו SOHC עם 8 שסתומים, הסקתי שזה דרישה בשל גיאומטריה שונה או מגבלות טכניות. כנראה שטעיתי.

[חן פרחי]

היתרון העיקרי של מנוע בעל גל זיזים כפול,הוא האפשרות למקם את המצתים(פלאגים)במרכז תא השריפה,ובכך להשיג יעילות וניצולת גבוהות יותר.מיקום המצת במרכז תא השריפה גורם למבנה תא שריפה העיעיל ביותר מבחינה תרמו-דינמית,כמו גם לתיזמון שסתומים מדוייק יותר.

[yosi05]

היתרון העיקרי של מנוע בעל גל זיזים כפול,הוא האפשרות למקם את המצתים(פלאגים)במרכז תא השריפה,ובכך להשיג יעילות וניצולת גבוהות יותר.מיקום המצת במרכז תא השריפה גורם למבנה תא שריפה העיעיל ביותר מבחינה תרמו-דינמית,כמו גם לתיזמון שסתומים מדוייק יותר.

תוכל בבקשה להסביר קצת יותר לגבי הדיוק בזימון השסתומים? האם כוונתך שיש יתר אחידות בגיאומטרית התמסורת בין הזיז לקנה השסתום כשיש שני גלי זיזים (ולכן שני שסתומי היניקה נניח של אותו צילינדר נפתחים ונסגרים בדיוק רב בינהם) או שיש הסבר אחר?

וכן אודה לך אם תוכל להרחיב לגבי הנצילות התרמודינמית וכיצד היא מושפעת ממיקום המצת, כי נדמה לי שהחשיבות העיקרית היא לצורת החלל של תא השריפה.

 

בתודה, יוסי

[Shahaf]

יוסי וחן, שניכם מוזמנים לעיין בתמונות האחרונות בשרשור זה, בהן מתואר ראש המנוע של הסופר לאנסר (כאמור לעיל - 16 שסתומים וגל זיזים יחיד) מפורק ולאחר מכן מורכב ללא מכסה השסתומים.

 

חן, שים לב שהמצב אכן ממוקם במרכז תא השריפה.

אמנם הוא מיוצב בצורה עקומה, אך המיקום של האלקטרודה הוא במרכז תא השריפה.

 

מנגנון השסתומים כאן נראה מסובך משהו!

שבת שלום,

שחף בן צבי.

[yosi05]

שחף, אכן מהתמונות של מערכת השסתומים של הסופר-לנסר עולה בברור החיסרון של שימוש בגל זיזים יחיד להפעלת 16 שסתומים במנוע 4 צילינדרים - התמסורת בין הזיזים של גל הזיזים ובין קנה השסתום נעשית בתיווך של נדנדים מכניים, ולא בעזרת מרימי שסתומים הידראוליים, כמקובל במנועים מודרניים בעלי שני גלי זיזים עיליים. לשימוש בנדנדים מכניים יש חסרונות אחדים:

1 - המסה (המשקל) של הנדנד עצמו גורמת לצורך בכוחות גדולים כדי להזיזו מעלה מטה, וזה עוד לפני הכוחות שיש להפעיל על השסתום. לכן יש צורך בקפיצי שסתומים חזקים, כדי לאפשר סגירה מהירה של השסתום בסל"ד גבוה. זה גורם לבלאי מואץ של כל חלקי המערכת.

2 - השימוש בציר סטטי סביבו מתנודדים הנדנדים מכניס למערכת התמסורת עוד מקום המשתחק ובונה חופשים עם הזמן. חופשים משמעותם חוסר דיוק בפעולה, שלא להזכיר רעש.

3 - כוון מרווח השסתומים נעשה מכנית ע"י בורג ואום נעילה נגדית. זהו סידור עתיק ופרימיטיבי, ובדרך כלל מחייב הרבה ניסיון וסבלנות כדי לכוון נכון את המרווח. מרווח שאינו מכוון נכון גורם לשסתומים לרעוש בעבודתם, עלול לגרום לשריפת שסתומים ובכל מקרה הופך את הכוונון להימור מסוים. בדומה להחלפת גל הזיזים לגל זיזים חם, כוון שסתומים לקוי עלול במקרים קיצוניים לגרום להתנעה קשה, לסרק לא יציב וכדומה.

4 - וכאן אני מדבר מהרהורי ליבי ולא מתוך ידיעה מוצקה - להערכתי לא מעשי לקבל זימון שסתומים משתנה בגל זיזים יחיד. זה אומנם לא רלוונטי לרכב בו ממילא אין זימון משתנה.

 

כפי שציינת בעצמך, המצת אכן מורכב במרכז תא השריפה.

 

נדמה לי שכדאי להוסיף לשם הפורום את הסיסמה 'סוף מענה במחשבה תחילה'. ולא שחף, כמובן שאינני מתכוון אליך.

 

יוסי

[reffael]

היה שווה לטעות על הדרך למדתי הרבה דברים, תודה על התשובה המפורטת.

[ebari]

שאלה - באחת התמונות רואים שאת רצועת הטיימינג (אני מניח שזו רצועת טיימינג) הם הידקו עם שני אזיקונים. למה? כדי שלא ישתנה הכיוון שלה?

[yosi05]

להערכתי כן. כדי לבדוק אם לא קפצה שן בטיימינג צריך גישה מחזית המנוע וכאן מדובר לפרק את גלגל הרכב, לפרק איזשהו מכסה פח בבית הגלגל הסוגר מהצד את תחתית המנוע, ולפרק מכסאות מגן של המנוע עצמו. ישנן מכוניות בהן יש אפילו צורך לפרק תושבת מנוע ולהנמיך קצת את המנוע ביחס לגוף המכונית כדי להשיג גישה סבירה. היות וכנראה שהמכונאי רק רצה להוריד ראש ולא להחליף רצועה, קיבוע גלגל הטיימינג של גל הזיזים לרצועה בעזרת אזיקונים ובודאי גם מתיחה שלה כלפי מעלה ואבטחתה כדי למנוע קפיצה של שן, חסכו לו את כל ההליך של בדיקת טיימינג וכיוונו.

 

יוסי

[Shahaf]

כדברי רפאל, גם אני שמח על הטעות ועל שרשור זה - השכלתי!

יוסי, נהניתי במיוחד לקרוא את התרשמויותיך וללמוד מידעך העצום.

אין ספק שהידע, הנסיון והזיקה עוזרים לך ואני יכול רק לקוות שיבוא יום ואגיע לרמה שכזו.

 

שמחתי ללמוד ולהשכיל ולהוסיף טעם לשרשור עם התמונות.

ויוסי, אבקש דעתך בנוגע לעובדה שמשכה תשומת ליבי.

במנועים של מיצובישי בתצורה הנ"ל, עקומות הכוח מאוד חריגות לעומת עמיתיהם לקבוצה.

המנוע שהותקן בדור הקודם מפיק 113 כ"ס גבוהים ב6000 סל"ד ו-13 קג"מ נמוכים ב5000 סל"ד גבוהים, והמנוע בדור הנוכחי מפיק 15.3 קג"מ ב4000 סל"ד סבירים ו96 כ"ס נמוכים ב5000 סל"ד נמוכים. שוב, נתונים אלו חריגים יחסית למנועים בנפח דומה.

האם לדעתך גל הזיזים היחיד הינו הגורם העיקרי לכך?

 

תודה רבה לכולכם!

לילה טוב,

שחף בן צבי.

[yosi05]

למיטב ידיעתי, תלילות עקומות המומנט וההספק לא קשורות ישירות למספר גלי הזיזים, כי עקרונית ניתן לתכנן את פרופיל הזיזים ואת האופסט בין זיז היניקה לזיז הפליטה של כל צילינדר לפי רצון המתכנן.

שמעתי פעם מפורשות מאחד המוכרים באולם התצוגה של מיטסובישי שיצרן הרכב רצה לשלוח ארצה מכוניות עם נתוני מנוע אחרים - של הספק מופחת - וניתקל בסירוב מוחלט מטעם היבואן בארץ. הנימוק היה ש'המבין' הישראלי המצוי מתלהב מההספק החריג (יחסית לשנתון ולמחיר הרכב) גם אם הוא מופק בסל"ד לא שימושי (ולכן לא כל כך משפיע על ביצועי הרכב בפועל). עובדה היא שעל ביצועי הרכב משפיע יותר הטווח השימושי של הסל"ד, ועקומת מומנט שטוחה יחסית עדיפה. מנוע עתיר סלדים, המתעורר לחיים רק קרוב לקו האדום לא נוח ולא שימושי בחיי היום יום, בודאי לא בשימוש ע"י נהג לא מיומן. היום, כשמנועי זימון שסתומים משתנה מאפשרים להנות משני העולמות (עקום מומנט יחסית שטוח + הספק גבוה), הצורך בהחלטה 'שיווקית' כזו פחות חשוב.

 

יוסי

[Shahaf]

תודה על ההבהרה.

שיערתי שאולי משום שמדובר בגל זיזים יחיד על מספר רב שכזה של שסתומים, ופרימיטיביות המנגנון גורמים לעקומת כוח חריגה שכזו.

 

שוב תודה יוסי!

לילה טוב,

שחף בן צבי.

[bagira]

רק תוספת אחת קטנה כדי להעשיר את הידע של כולנו. בדיוק כמו שקיימים מנועי 16V עם גל זיזים יחיד, קיימים מנועי DOHC עם 8 שסטומים.

 

כל חובב אלפא ותיק מכיר אותם אינטימית

בברכה, יניב