שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[D1winner]

לפני שעה, wa11a כתב:

פער ריבית לטובת הדולר דווקא מעלה את הלחצים להיחלשות השקל. או בעברית אם לא נעלה ריבית הדולר יהיה אפילו גבוה יותר.

וזה למה רשמתי דווקא השקל נחלש, כשזה היה אמור להיות הפוך.

 

אז לאן כל מה שקורה לאחרונה יוביל את הנגיד בהחלטות הריבית הבאות?

 

[Transporter]

לפני 16 שעות, shimta כתב:

אפרופו מחיר למשתכן, 

מאור אוחנה, מנכ"ל רשת ייעוץ המשכנתאות "דרכנו", מציין כי הפגיעה בבעלי משכנתאות קיימות וברוכשי דירות חדשות היא קשה. "עבור מרבית הלווים, ההחזרים החודשיים זינקו בכ-1,000 שקל תוך שנה. רבים מהלווים, בעיקר זוגות צעירים שרכשו דירה ראשונה, לא לקחו רק משכנתא אלא נעזרו בהלוואות משלימות לצורך הגדלת הון עצמי. בנוסף, יש זוגות שמשלמים דמי שכירות ומשכנתא במקביל, עד שיקבלו את הדירות החדשות שלהם. זכאי מחיר למשתכן נפגעו יותר כי חלקם נטלו משכנתאות במימון גבוה, עד 90% ממחיר הדירה, ולעתים גם את ההון העצמי לקחו כהלוואה משלימה".

 

 

מצחיק

קראתי המון סיפורים גבורה על אנשים ש"באו בלי שקל אחד מהבית וקנו דירה במחיר למשתכן"

וחושבים שהם ניצחו את המערכת

תמיד אמרתי צוחק מי שצוחק אחרון

מעניין מה האנשים האלה יגידו היום

 

מקווה מאוד שהמדינה לא תעזור ותתן להם למכור את הדירות

 

לפני 13 שעות, D1winner כתב:

העם מטומטם והעם ישלם, הבעיה שרואים את הדברים באיחור.(מזכיר גם את הנושא הפוליטי אבל זה לא לכאן)

כפי שמי שלקח משכנתא לפני שנתיים בפריים, והיה יכול להוסיף 2-3 אחוז ולקחת את אותה המשכנתא הקבוע בזמנו.

עובדתית כבר חצי שנה הם עומדים בהחזר שהוא גבוה יותר. 

 

אז אם הם לקחו יועץ, היועץ התרשל בתפקידו, או שאנשים לוקחים יועץ רק בשביל לתחמן את המערכת ולהצליח לקבל משכנתא?

מקווה שהריבית תפסיק לעלות ואף תרד כי אותם האנשים מצמצמים במקומות שלא אמורים לצמצם, מדובר על משפחות עם ילדים. מצב לא פשוט.

 

חלק גדול מהאנשים שהיו מגיבים במחיר למשתכן כשהייתי שם , אלה אנשים דיי טיפשים

מי שחושב שעם 60 אלף אפשר לקנות דירה של מליון שקל ולישון בשקט בלילה חייב להיות טיפש

 

אז הם הלכו ליועץ כי אמרו להם שהוא ישיג להם משהו טוב

וזהו

 

לפני 11 שעות, D1winner כתב:

מעניין אותי איזה מסלולים אותם היועצים לקחו לעצמם

 

אתה מחזיר אותי כמה שנים טובות אחורה

כשהייתי רואה פוסטים של אנשים שמנסים לקנות דירה בלי הון עצמי בכלל!

ואז  849348 יועצים מגיבים להם "צור קשר נשמח לעזור"

הייתי כותב להם

אל תשכחו  שביום שתפשטו רגל היועץ לא יהיה כאן לעזור לכם, הוא גוזר את הקופון שלו ונותן להם לשחות בחרא

 

הבעיה שאותם אנשים טיפשים היו כל כך עיוורים שלא עניין אותם כלום רק לסמן וי ולהגיד קניתי

 

לפני 10 שעות, stum כתב:

^ תוך 12 שיעורים שיעור אחד בשבוע, אפילו פחות, ללא ידע מוקדם - תשלם וגם אתה אחד.

אתה נותן יותר מדי קרדיט לבעלי המקצוע בתחום.

 

 

יאמר לזכותם שחלקם היו עובדי בנק המון שנים

אז מכירים את המערכת ומכירים אנשים במערכת

 

ברור שאלה הצעירים יותר, איזה נסיון כבר יכול להיות להם

הם בסך הכל רוצים שתסגור עסקה, לקבל את הכסף וביי

 

עריכה אחרונה ב-24 לפברואר, 2023 על ידי Transporter

[ישה]

^^^^

 

אתה איש רע, לא רע , רע מאוד כנראה כתוצאה מאכילת יותר מדי וואגיו 

 

איזה איחולים לאנשים תמימים שכל מטרתם הייתה להגיע למשהו בסיסי שנקרא דירה ולצערם התייעצו עם "יועצי" משכנתאות של הבנק שהונחו על ידי ההנעלה ( הטעות במכוון ) הראשית ( הרשעית ) לקחת מסלולים "זולים"  שכעת יוצאים יקרים.

 

וכיוון שהפיקוח על הבנקים עמד מנגד ואף סייע לכך בהוראות על המסלולים האפשריים , אז אני רואה בשני הגופים הללו את האחראים למצב בו אנשים יגיעו למצבי קיצון בו יצטרכו למכור את דירותיהם  ויסייעו להם לעבור את השנים הקשות הללו.

 

דמיין מצב בו הלוואה מיליון ש"ח הייתה ניתנת במסלול אחד קל"צ ב 3.5% ריבית

4,500 ש"ח החזר חודשי ל 30 שנה , או ל 40 שנה החזר חודשי של 3,900 ש"ח.

[פריג'י]

אני שם את הקישור לטור של יהודה שרוני מהיום:

https://www.maariv.co.il/journalists/Article-983259

 

מצטט מהראיון שם עם צבי סטפק את החלק הנוגע לנדל"ן (אבל אני מאמל"ק - יש שם כמה פנינים גם בנוגע למצב הפוליטי):

 

ציטוט

הייתי ממליץ לזוגות צעירים לחכות לדירה ולא לרוץ לקנות, כי ממילא קשה להם עם המשכנתה. גם למשקיעים לא כדאי לקנות. באחד המאמרים מניתי שבע סיבות לירידת מחירי הדיור, ובראשן שהיחס בין הביקוש להיצע הולך ומשתנה.

 

בשנים עברו הביקוש עלה על ההיצע והמחירים עלו, אבל כעת כוח המיקוח של הקונים התגבר. גם משפרי דיור יתקשו לשדרג לדירה גדולה יותר. אם הם התחייבו על דירה יותר יקרה ולא הצליחו למכור את הדירה הקודמת, הם בבעיה שתאלץ אותם להתפשר במחיר.

 

הקבלנים התחילו תחילה עם הנחות עקיפות כמו מטבח ומכשירי חשמל, והמשיכו בהורדות מחירים שרק ילכו ויגדלו. יש קבלנים עם כריות ביטחון משנים עברו שעדיין מחזיקים מעמד.

 

אתה רואה דרך הבורסה שמחירי מניות חברות הבנייה צנחו בתוך שנה ביותר מ־30%.

 

השוק צופה שהרווחיות לא תחזור על עצמה ותהיה גרועה בהרבה מ־2022. יש חברות נדל"ן שקנו קרקעות במחירים מטורפים וגייסו איגרות חוב בריבית גבוהה. כנראה שיהיו פשיטות רגל בקרב קבלנים חלשים

 

[ArikM]

לפני שעתיים, ישה כתב:

איזה איחולים לאנשים תמימים שכל מטרתם הייתה להגיע למשהו בסיסי שנקרא דירה ולצערם התייעצו עם "יועצי" משכנתאות של הבנק שהונחו על ידי ההנעלה ( הטעות במכוון ) הראשית ( הרשעית ) לקחת מסלולים "זולים"  שכעת יוצאים יקרים.

 

אף אחד לא כיוון אקדח לראש שלהם. 

מי שלוקח משכנתא ל 30 שנה ולא חושב לבחון סיטואציה של ריבית עולה הוא פשוט חסר השכלה פיננסית. "השיעור" שילמד, במידה ויצליח למכור את הדירה שלו, יהיה יקר אבל לא נוראי. 

מי שלעומת זאת יחליט להשאר עם 4 קירות בכל מחיר כנראה ישלם מחיר הרבה יותר גדול.

אנשים לומדים רק דרך הכיס. 

אגב, גם אני שילמתי שכר לימוד, קטן לאין שיעור ממה שיקרה כאן, כשהתחלתי את דרכי במסחר בבורסה, אפרופו יועצים. 

 

[ישה]

^^^

 

מה הקשר בין רכישת דירה למסחר בבורסה

 

דירה מוצר בסיסי המגיע לכל משפחה במדינה אם בשכירות אם ברכישה.

 

וכיוון שהמדינה לא השכילה ליצור היצע שפוי של דירות להשכרה הרוב הולך לכיוון רכישה.

 

בורסה   אמור להיות מוצר למי שהפרוטה מצויה בכיסו ואם אתה לא מהמר אז הפסד שם אמור להיות מכה קלה בכנף 

 

כן מערכת החינוך שלנו לא מספקת את הכלים להבין את  ההשלכות

 

לכן אתה סומך על הבנק "ויועציו"

 

וכאשר אלה מספקים לך תרעיל ולא תמהיל אז התוצאה בהתאם.

 

עזוב יועצים חיצוניים שאתמול הוא מכר בבסטה בשוק ( מבלי לפגוע חס וחלילה במוכרים הללו )  והיום הוא יועץ משכנתאות  

[motizkn]

אכן, הבעיה הכי גדולה בכל הסיפור זה חוסר השכלה בסיסי בכלכלה.

הרבה אנשים ללא שום הבנה בסיסית בכלכלה הלכו והתחייבו לסכומי עתק בתמהילים משוגעים שנפרשים על גבי שנים רק כדי להשיג דירה.

והמצחיק שאני אישית מכיר הרבה כאלו שסימו תארים במקצועות ההנדסה ועדין לא היו מסוגלים מנטלית לשבת 10 דקות ולהבין מה המסלולים השונים אומרים.

אבל יחד עם זה, אני באמת לא מבין אך אנשים נכנסים לבנק באמונה שהבנקאי מולם או ש"יועץ משכנתאות" עלום שם יתן להם הצעה הוגנת ששומרת עליהם בלי לנסות להבין על מה הם מתחייבים.

[stum]

לא חושב שהבחור בן אדם רע ולא חושב שהוא מאחל רע למישהו.

הוא מתוסכל שאנשים במצבו או גרוע ממנו, לקחו סיכון גבוה יותר ממה שהוא היה מוכן ורכשו נכס שהוא רצה.

ואז כשהמצב מתחרבן, והסיכון מתממש, יש אמפתיה כלפיהם בזמן שהוא שלא רכש את הנכס, שקוף מבחינת כולם לא זוכה לכזו אמפתיה.

 

כלומר באותו זמן שאנחנו מזדעזעים שאנשים יהפכו מבעלי דירות לשוכרים -

יש עוד אוכלוסיה, אלו השקופים, שלא רכשו דירה, שאפילו את הפריווילגיה לבחור אם להישאר בעלי נכס או להפוך לשוכרים לא הייתה להם 

ואלו לא זוכים לאותה הזדהות.

 

[ישה]

מסכים עם  כולם שגם לרוכשים יש אחריות אבל

 

בנק מוסד בעל אמינות וכבוד 

יועצי השקעות חייבים להיות בעלי השכלה ולקבל רישוי ומאחורי כל אחד כזה תלויה לו התעודה ורשום לו על הבוטקה שלו יועץ השקעות

 

גם על הבוטקה של מוכר המשכנתאות  רשום יועץ משכנתאות

 

אז מר ישראל ישראלי מוטעה לחשוב שהוא מייבין בנושא. והוא לא בהכרח מבין ותפקידו למכור את המוצר הרווחי ביותר לבנק ולא את  הטוב ביותר ללקוח.

 

ונדיר עד נדיר מאוד שהתמהיל היה מתאים  לצרכי מקבל המשכנתא.

סתם

 

 

לפני 9 שעות, Transporter כתב:

מקווה מאוד שהמדינה לא תעזור ותתן להם למכור את הדירות

 

[yuvalganim]

לפני 6 שעות, Transporter כתב:

חלק גדול מהאנשים שהיו מגיבים במחיר למשתכן כשהייתי שם , אלה אנשים דיי טיפשים

מי שחושב שעם 60 אלף אפשר לקנות דירה של מליון שקל ולישון בשקט בלילה חייב להיות טיפש

 

הבעיה שאותם אנשים טיפשים היו כל כך עיוורים שלא עניין אותם כלום רק לסמן וי ולהגיד קניתי

 

 

 

חלק מהפנינים שהפה המלוכלך שלך הפיק כאן.

אז המדינה יצרה כשל שוק, גרמה לכולם לרוץ אחרי דירה כמו משוגעים כי "המחיר בורח".

לא פתרה את הבעיה ועכשיו הצעירים אשמים כי הם "מטומטמים"

 

אני מציע שתסתכל מעבר לקוויאר שאתה אוכל והבלו לייבל שאתה שותה, כי אותם "מטומטמים" הם האנשים שבזכותם אתה מחפש פנטהוז ברמת אביב.

אתה מעורר בחילה בכל כך הרבה צורות בהתבטאויות המתנשאות שלך.

אני מציע שפעם הבא שזוג כזה של "מטומטמים" בא אליך לסגור אירוע אז תראה להם מה אתה חושב עליהם לפני, אתה יודע מן גילוי נאות שכזה.

 

תתבייש לך

[sperial]

לפני 10 דקות, yuvalganim כתב:

אני מציע שפעם הבא שזוג כזה של "מטומטמים" בא אליך לסגור אירוע אז תראה להם מה אתה חושב עליהם לפני, אתה יודע מן גילוי נאות שכזה.

 

לא צריך לרדת לרמה אישית. רק לתת ייעוץ הוגן לגבי התאמת הארוע ליכולתם של בני הזוג.

 

כרגיל, טרנספורטר לא רואה את הדבשת של עצמו. ימכור את כל הנצנצים לזוגות ביטוח לאומי.

[ArikM]

לפני שעתיים, ישה כתב:

^^^

 

מה הקשר בין רכישת דירה למסחר בבורסה

 

דירה מוצר בסיסי המגיע לכל משפחה במדינה אם בשכירות אם ברכישה.

 

וכיוון שהמדינה לא השכילה ליצור היצע שפוי של דירות להשכרה הרוב הולך לכיוון רכישה.

 

בורסה   אמור להיות מוצר למי שהפרוטה מצויה בכיסו ואם אתה לא מהמר אז הפסד שם אמור להיות מכה קלה בכנף 

 

כן מערכת החינוך שלנו לא מספקת את הכלים להבין את  ההשלכות

 

לכן אתה סומך על הבנק "ויועציו"

 

וכאשר אלה מספקים לך תרעיל ולא תמהיל אז התוצאה בהתאם.

 

עזוב יועצים חיצוניים שאתמול הוא מכר בבסטה בשוק ( מבלי לפגוע חס וחלילה במוכרים הללו )  והיום הוא יועץ משכנתאות  

הדוגמא למסחר הגיע בגלל שרציתי להראות קשר בין "יועצים" לבין חוסר הבנה. 

ברור שאין קשר בין ה 2.

אגב, מה לדעתך האינטרס של יעוץ משכנתאות בנקאי? אתה חושב שבתיאור התקפיד שלו רשום פילנטרופ?

אין תחליף להשכלה, קודם תעשה שיעורי בית ורק אח''כ תתייעץ עם כל מיני "מומחים". 

עריכה אחרונה ב-24 לפברואר, 2023 על ידי ArikM

[ישה]

איפוא בנק ואיפוא פילנטרופיה במיקרו.

זה לתת ללקוח את המוצר הטוב ביותר עבור הלקוח מבלי שהוא גורם לבנק להפסיד. להרוויח אבל במידה ולא בחזירות.

לא למקסם את הרווח לבנק ולעזאזל הלקוח , ובעת משבר לא למכור ללקוח את הנכס בהפסד תהומי כשבאמצע גוזרים כונסי נכסים את ליטרת הבשר שלהם

 

הבנק לא יכול כמעט להפסיד בעת מימוש שכזה.

[ArikM]

לפני 48 דקות, ישה כתב:

זה לתת ללקוח את המוצר הטוב ביותר עבור הלקוח מבלי שהוא גורם לבנק להפסיד. להרוויח אבל במידה ולא בחזירות

אתה תמים. 

בעולם כזה, לא היית צריך לעשות שום מיקוח על תנאי משכנתא מול בנקים אחרים.

כשמציאים לך הלווא בבנק, זה כי הם רוצים שיהיה לך הכי טוב? או כי יש להם כסף "פנוי" שלא עושה תשואה.

למה הם לא נותנים לך ריביות טובות על סגירת הון במסלולי חיסכון?

 

[yuvalganim]

לפני 56 דקות, ישה כתב:

איפוא בנק ואיפוא פילנטרופיה במיקרו.

זה לתת ללקוח את המוצר הטוב ביותר עבור הלקוח מבלי שהוא גורם לבנק להפסיד. להרוויח אבל במידה ולא בחזירות.

לא למקסם את הרווח לבנק ולעזאזל הלקוח , ובעת משבר לא למכור ללקוח את הנכס בהפסד תהומי כשבאמצע גוזרים כונסי נכסים את ליטרת הבשר שלהם

 

הבנק לא יכול כמעט להפסיד בעת מימוש שכזה.

 

הבנקים מרוויחים כמה שיותר איפה שרק אפשר וכמה שאפשר - ולעזאזל הלקוח.

אין להם שום אחריות מלבד לחשבון הבנק שלהם