כיום עובד מתחיל בQA ירוויח 15 אלף שקל?

[vadim6385]

חברות המשחקים המקומיות לרוב מחזיקות את ה-qa במדינות עולם שני/שלישי.

 

בהרבה מקרים הם גם מחזיקים את הפיתוח שם. את הQA מחזיקים שם, כי רוצים שיהיה קרוב לפיתוח.

 

הרבה מאוד משחקים היום מגיעים ממדינות מזרח אירופה. יש את Witcher, Stalker, Metro, Mafia, Dying Light, ועוד הרבה. ואם החברה עצמה לא יושבת במזרח אירופה, אז יושבת שם חטיבה של חברה גדולה.

 

הגיוני כשאתה יכול לשלם למפתח שכר דומה לשכר מינימום בישראל.

[ChemGuy85]

הבעיה בqa היא, שגם אם תמצא עבודה אחרי קורס, וגם אם תאהב את התחום ותשכיל להתפתח בו לאורך זמן, המשכורת המקסימלית שלך תיעצר איפשהו קרוב ל15 אלף ברוטו אחרי מספר שנים (רוב הסיכויים שפחות מכך, אבל זה רף עליון אופטימי), עם אותו חוסר היציבות שמאפיין כמעט כל עבודה בהייטק, עם הצורך להחליף מקום עבודה כל כמה שנים כדי לא להתנוון (ולא להיות הראשון שמפוטר כי אתה עולה הכי הרבה מכולם והשוק מלא בצעירים להוטים שיעבדו בחצי משכורת ממך עם תפוקה לא שונה בהרבה).

זה הרבה "אם"-ים, כשהדבר הוודאי היחיד הוא שהסיכוי שאחרי 5-6, אולי עשר שנים בqa, כשתחשוב מה הלאה (ואתה תחשוב מה הלאה, בין אם כי אתה משתגע מהעבודה שלך כבר, ובין אם פיטרו אותך ואתה לא מוצא עבודה אחרת מבלי לרדת משמעותית בשכר או להפוך לצעיר יותר בכמה שנים), תמצא את עצמך מול קיר בטון. בלי תואר אקדמי, בלי אופק קידום והתפתחות, עם נסיון בתחום כ"כ צר שלא נותן לך מקפצה לכלום.

אל תשכח שיש לך 30-40 שנים של עבודה לפניך! לחשוב רק שנתיים קדימה זו טפשות מוחלטת.

 

רוצה לעבוד בהייטק? תשקיע 3 שנים בתואר במדעי המחשב. תוכל לעשות qa אח"כ בקלי קלות אם רק תרצה, אבל לפחות זו לא תהיה התחנה האחרונה שלך בהייטק.

 

אם האלטרנטיבה היא להיות פקיד בבנק או עובד עירייה, הייטק זה לא בשבילך.

 

בוגר תואר ראשון במדעי המחשב שנכנס ל-QA רוב הסיכויים שיתקע ב-QA בדיוק כמו בוגר קורס QA בלי תואר.

 

15 אלף ברוטו משכורת מעולה הרבה מעל הממוצע במשק. במאה ה-21 אין יציבות באף תחום ורוב האנשים ממילא לא יעסקו באותו מקצוע 35-40 שנה.

[MiKa_P]

בוגר תואר ראשון יכול להתחיל במשרות אוטומציה, שבמקום העבודה הנכון הן כמה רמות מעל qa ידני ברמת העניין וההתמקצעות, והמשכורות גבוהות יותר. הדרך למשרות פיתוח היא לא פשוטה משם, אבל היא אפשרית. לבוגרי קורסים היא חסומה לחלוטין.

 

אני עשיתי qa ידני+אוטומציה במשך שנה (ונהניתי מאוד), ואז הציעו לי באותו מקום עבודה לעבור למשרת פיתוח. אחרי 6 שנים של תכנות הרגשתי שמיציתי. התפטרתי, למדתי הנדסאי אלקטרוניקה כשבמקביל עבדתי בפיתוח צב"ד בחברה מתחום התעופה, וכמרצה במכללה, והיום אני בכלל עובדת בתחום המיכשור הרפואי בתפקיד שמשלב חומרה ותוכנה ומשתמש בבערך כל מה שאני יודעת.

זו הגמישות של תואר.

 

לכל מי שצעיר בגילו ובמצבו המשפחתי, ורוצה ומסוגל לפתח קריירה משמעותית בהייטק (לא רק לכמה שנים ואז לשרוף את כל החסכונות באבטלה והסבות למיניהן בזמן שהוא מתחזק משפחה), יש לי רק המלצה אחת: תואר ראשון במדעי המחשב. עולה כמו קורס, לוקח יותר זמן אבל במהלכו אפשר כבר לעבוד במשרת סטודנט די מתגמלת, ופותח דלתות להרבה יותר אפשרויות תעסוקה בעתיד. כל דבר אחר הוא קיצור דרך שבסופו מבוי סתום.

[ChemGuy85]

תלוי בן כמה המועמד. בגיל 20 - 25 שילך ללמוד לתואר. בגיל 30 ומעלה חבל על הזמן ועל הכסף.

[Gattuso8]

תלוי בן כמה המועמד. בגיל 20 - 25 שילך ללמוד לתואר. בגיל 30 ומעלה חבל על הזמן ועל הכסף.

זה בערך מה שאמרת:

If(age

Study

If(age > 29)

Nothing

If(age > 25 && age

??

[emoji12]

ועכשיו ברצינות, גם בגיל 30 אם יש לך את הזמן הרצון להשקיע ואת המשאבים הכלכליים לשים שנתיים-שלוש בערך מהחיים במצב 'הפסד כספי' אז הכל אפשרי.

קריירה תלווה אותך כל החיים, גם בגיל 60+ ניתן להמשיך לעבוד בתחום כיועץ 'מומחה', מרצה וכו'.

 

Peace

[ChemGuy85]

אם לומדים במשרה מלאה משלמים מחיר באובדן הכנסה וקידום בעבודה. אם לומדים במשרה חלקית התואר ימשך כמעט עד גיל 40.

[MiKa_P]

בתשובה לגאטוסו:

זה נכון. יש לי חברה שעבדה כפקידה עד גיל 30-31 ואז החליטה לעשות משהו יותר מועיל עם החיים שלה ולמדה פסיכולוגיה (תואר ראשון ואז שני) ועובדת כעצמאית בתחום היום.

אבל היא היתה רווקה באותה תקופה ויכלה להרשות לעצמה כלכלית ובעיקר מנטלית לגור עם שותפה במעונות, להתנהל עם מלגות וכו'. חוץ מזה שהיא גם בחרה בתחום שבו הגיל פחות משחק תפקיד.

עריכה אחרונה ב-18 ליוני, 2016 על ידי MiKa_P

[MiKa_P]

אם לומדים במשרה מלאה משלמים מחיר באובדן הכנסה וקידום בעבודה. אם לומדים במשרה חלקית התואר ימשך כמעט עד גיל 40.

צעיר אחרי צבא לא יפסיד הרבה בלימודים אקדמיים, אלא אם קידום ממלצרית למארחת נחשב עבורך אובדן קשה מנשוא.

ברור שבזמנים אחרים בחיים עשויים להיות כבר שיקולים מורכבים יותר, אבל בנקודת זמן של חיפוש עצמי ובניית קריירה *בהייטק* בגיל צעיר, עדיף לבזבז זמן וכסף על תואר ולא על קורס. ההבדל בתקופת הלימודים בטל בשישים. גם אם בוגר קורס יקדים אותך בשנתיים, אתה תצמצם פערים מולו תוך שנה, ותפתח פער עצום ממנו בשנים שלאחר מכן, גם במשכורת וגם בביטחון כלכלי, תעסוקתי ואפשרויות קידום ופיתוח.

אני לא יכולה להגיד את זה מספיק, אבל בהייטק אין קיצורי דרך, צריך לעשות את זה נכון וחכם מההתחלה. להיאחז בסיפורי גבורה על א' מאשקלון שעובד בqa ב18 אלף ש"ח אחרי קורס במכללת שקר כלשהי, זה כמו להגיד שהכי נכון זה להירשם ללימודים ולנשור באמצע כי ככה מארק צוקרברג עשה ותראו איך הצליח לו.

אנשים מצליחים גם מהמקומות הכי נמוכים ובדרכים הכי עקומות ומופלאות שיש, אבל הם מתי מעט, קומץ. למי שיש יכולת להתקבל וללמוד באקדמיה, אין מה לחפש בקורסים. ומי שלא, צריך להבין בדיוק למה הוא נכנס. לא כל הנוצץ זהב.

[sperial]

מיקה - טעות אחת בפוסט שלך. לא בהייטק, אלא בכל מקצוע. בודאי כזה עם דרישות השכלה.

[יבגניפ]

צודקת מיקה במיליון אחוז.

[ChemGuy85]

צריך לבדוק כל מסלול לגופו ולא לפוסל קורסים. במדעי המחשב תואר נותן יתרון מהותי וצעיר שמסוגל ללמוד באקדמיה צריך ללכת על תואר במלוא הקיטור. עבור אנשים מבוגרים או צעירים שלא מסוגלים ללמוד באקדמיה כדאיות של תואר במדעי המחשב יורדת כי הם כבר לא מעומדים שגרתיים ומסלולים קונבנציונאליים לא רלוונטים עבורם. בסופו של דבר אם קורס QA יאפשר להרוויח 10 ברוטו עם אפשרות כלשהי לקידום עדיף לעשות את המסלול מאשר לעבוד באבטחה/מלצרות/פקידות כל החיים.

 

אגב, אני לא יודע מתי משכורת 15 ברוטו הפכה למשכורת עלובה. רוב האנשים לא יגיעו ל-15 ברוטו בכל הקריירה שלהם.

עריכה אחרונה ב-18 ליוני, 2016 על ידי ChemGuy85

[oryo]

ספרי, זה אולי נכון בעוד הרבה מקצועות אבל בהייטק זה מובהק, מאוד.

 

מיקה רשמה כאן לא מעט הודעות, חותם על כל מילה שלה, תיאור מפורט מקיף ומאוד נכון לפי מה שאני מכיר אחרי כמה שנים בתחום.

 

רק דבר אחד מיקה - שימי לב שלא כל מי שעובד קורס QA, היה יכול לסיים קורס במדעי המחשב. מההודעה שלך זה נדמה כאילו תמיד אפשר לבחור בין השניים ואז מדמ"ח עדיף, כאשר המציאות מכתיבה שיש אנשים שלא יצליחו להתמודד עם מתמטיקה/לוגיקה/תכנות-בסיסי (לא מדבר אפילו על העניינים המתקדמים יותר) ולכן האופציה הזו לא באמת קיימת מלכתחילה. לסיים תואר תלת שנתי בשש שנים עם ממוצע 70 אחרי שהקאת דם, יכול להיות (/כנראה) רע יותר מאשר לסיים קורס כזה או אחר להתברג לQA ולנסות להתפתח משם.

 

אבל כמובן שאם יש יכולת או פוטנציאל, העצה שלך מצוינת ל90% מהאנשים. כמובן שיש את ה10% שלא צריכים תואר וכו', אבל הם לא המקרה המייצג.

[avk]

אני גם חושב שמשכורת של 15 אלף זה ממש ממש לא רע. אדרבא, אני בטוח שאחוז גבוה מאוד מתושבי המדינה היו חותמים על שכר כזה. מה גם שבתור QA, אתה יכול אחרי כמה שנים לנהל צוות והמשכורת יכולה להגיע ל20 פלוס בקלות.

לגבי מדעי המחשב ותכנות, רובכם צודקים בעניין, אבל מצד שני - לא לכל אחד זה מתאים. לא לכל אחד מתאים לשבת 3-4 שנים, כמעט בלי לעבוד, לקרוע את התחת ומה גם שיש את הסיכוי שלא תצליח ותנשור באמצע. לי, למשל יש, לדעתי, את היכולת המקצועית ללמוד מדעי המחשב, אבל זה לא מתאים לי מבחינת אופי ומבינת זמן. מה גם שאני כבר נושק אוטוטו לגיל ה30 וממש לא מתאים לי לעשות עוד תואר כרגע(עשיתי כבר בכלכלה, לצערי). ואגב, כן, אני אוכל להסתדר עם משכורת של 15 ולא 25.

 

עוד דבר לגבי מדעי המחשב ותכנות... נכון, כרגע זה המקצוע אולי עם הביקוש הגדול ביותר כיום, וגם מקצוע מאוד נחשב וקשה. אבל מצד שני, מי יודע, אולי בעוד כמה שנים גוגל או כל חברת ענק אחרת תמציא תוכנה שבונה אתרים, משחקים, אפליקציות מבלי לדעת גרם של תכנות ואז כל הבועה של התכנות ושל ההיי טק כולה תתפוצץ(אם כי אני מניח שגם במקרה כזה עדיין יצטרכו מתכנתים, רק שהרבה פחות)? מה שאני בא לומר, שאין שום מקצוע שמבטיח לך בטחון תעסוקתי היום. לא תכנות, לא ראיית חשבון ואפילו לא רפואה.

[oryo]

נו, איזה הגיון מעניין זה - אין מקצוע שמבטיח בטחון תעסוקתי כי תמיד יש מקרי קצה, אז אין טעם ללמוד כלום o_O

 

תואר הנדסה באונ' עולה 30*4 אש"ח (כולל הוצאות מחיה), בוא נגיד 50*4 כי לא הרווחת במהלך הזמן הזה. אני מכיר חברות שנותנות לך סכום כזה בתור מענק חתימה...

 

אז בחייאת, אל תחפש צידוק בהסברים אפוקליפטיים, תגיד שלא מתאים מסיבות "רגילות".

[hans]

נכון, כרגע זה המקצוע אולי עם הביקוש הגדול ביותר כיום, וגם מקצוע מאוד נחשב וקשה. אבל מצד שני, מי יודע, אולי בעוד כמה שנים גוגל או כל חברת ענק אחרת תמציא תוכנה שבונה אתרים, משחקים, אפליקציות מבלי לדעת גרם של תכנות ואז כל הבועה של התכנות ושל ההיי טק כולה תתפוצץ ... לא תכנות, לא ראיית חשבון ואפילו לא רפואה.

קראת יותר מדי עיתונים יומיים, חביבי.

תוכנה שכותבת תוכנות זה משהו שעובדים עליו 70 שנה בערך, אנחנו רחוקים משם בצורה מגוחכת. וגם אם זה יקרה, עדיין יצטרכו מתכנתים למכביר.

לא מתמצא בראיית חשבון, אבל ברפואה הביקוש לאחים/אחיות נותר קשיח וקבוע עוד מהמאה ה-19, והתפקיד שלהם ממשיך לגדול ולהיות מורכב יותר עם הזמן.