שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[David32]

לפני 36 דקות, gadik6 כתב:

אז אתה אומר שטרנספר של מאות אלפי יהודים, מביתם ביהודה ושומרון, זה לא ריאלי ולא מוסרי?

 

מאוד ריאלי.

 

זוכר מתי בפעם האחרונה היה טרנספר של אוכלוסייה שיש לה מדינה ללכת אליה?

[farkash7]

כן, לא מזמן בסוריה עשו טרנספר ל-5 מיליון אנשים לטורקיה ומשם לאירופה.

[פינדר]

לפני 12 דקות, David32 כתב:

מאוד ריאלי.

 

זוכר מתי בפעם האחרונה היה טרנספר של אוכלוסייה שיש לה מדינה ללכת אליה?

טרנספר למדינה שהם אזרחים ותושבים שלה!!!

 

חבל על הדיון הדבילי הזה.

עריכה אחרונה ב-9 למאי, 2024 על ידי פינדר

[David32]

לפני 19 דקות, פינדר כתב:

טרנספר למדינה שהם אזרחים ותושבים שלה!!!

 

כן, בדיוק למדינה כזאת. 

ולאף אחד לא היה אכפת.

 

ופארקש טועה וסתם מגכיח.

[Coro]

רק לפני פחות משנה רבים כאן בפורום תמכו ברעיון לטרנספר את קיבוצי עוטף עזה ותושבי שדרות מחוץ למדינת ישראל אל מדינה חדשה שקראו לה "מדינת יהודה" ולהשאיר להם את בעית עזה.

גרפיקה לרענן לכל השניצלים את הזכרון.

עריכה אחרונה ב-9 למאי, 2024 על ידי Coro

[gadik6]

לפני 50 דקות, David32 כתב:

מאוד ריאלי.

 

זוכר מתי בפעם האחרונה היה טרנספר של אוכלוסייה שיש לה מדינה ללכת אליה?

 

אתה מדבר על ירדן?   לא חייבים ללכת, אפשר לארגן להם אוטובוסים דרך מעבר אלנבי.

 

[יבגניפ]

לפני שעה, EliC25 כתב:

מה.. אבל 2 עמודים קודם פתרנו את זה כשדיברנו על ארגוני טרור במדינת פלסטין הדנדשה.

פשוט נלחם בהם בתור מדינה

לא זוכר שאני הצעתי את הפתרון הזה. אבל נניח וכן. אני משום מה חושב שיהיה יותר קל להלחם במדינת פלסטין הדנדשה, מלהלחם במצרים, ירדן, לבנון ושאר השכנים.

לפני שעה, gadik6 כתב:

אז אתה אומר שטרנספר של מאות אלפי יהודים, מביתם ביהודה ושומרון, זה לא ריאלי ולא מוסרי?

 

מעבר לזה שאתה שוב מרוקן מתוכן את הטענה שנדמה לי שגם אתה העלת, כאילו אנחנו מוכנים לפשרות אם רק נידע שזה יביא שלום, זה גם טענה שבורה מעוד שני כיוונים:

1. אף אחד לא יפנה את אריאל ומודיעין עלית. ורוב המתנחלים גרים שם, כלומר בגושי התנחלויות גדולים.

2. לפחות מאז אוסלו, וגם לפני, מי שהולך לגור בהתחנלות, יודע שהוא לוקח סיכון, כי ישראל מנהלת תהליך כלשהו שבבסיסו הסדר עם פשרה טריטוריאלית. ולא רק זה - מי שהולך לגור בהתנחלויות בערך מאז שהן קיימות, יודע שיש לזה רובד אידיאולוגי, שליחות, אם תרצה. ומי שמוכן לשחק במשחק הזה, יכול לבוא בטענות רק לעצמו. לא לאף אחד אחר.

 

מזל אבל שזה רק "טרנספר" ולא "שואה". תודה גם על זה.

עריכה אחרונה ב-9 למאי, 2024 על ידי יבגניפ

[DareDevil]

לפני 13 דקות, Coro כתב:

תומך בכל פתרון שישאיר את פתח תקווה למישהו אחר...

[עדי-אל]

לפני 4 שעות, oryo כתב:

כשאתה כותב "להרוג חצי מליון איש זה הדבר הכי מוסרי שניתן לעשות", ההתייחסות כבר כותבת את עצמה. ביד אחת כותבים על רצח עם וטרנספר, ביד שניה לא מבינים למה בעלות הברית של ישראל לא נותנות לה יד חופשית 🤔

 

מק

עניין מוסרי זה לא שאלה של כמות. מישהו יהרוג בן אדם אחד והוא לא יהיה מוסרי ויש מישהו שיהרוג יותר מאחד והוא יעשה מעשה סופר מוסרי.

אם היו אומרים לך אפשר לחלץ חטוף אחד אבל יהרגו 1000 עזתים אתה תסכים או שתגיד מה פתאום הם לא אשמים?

[SlowRide]

לפני 21 דקות, Coro כתב:

רק לפני פחות משנה רבים כאן בפורום תמכו ברעיון לטרנספר את קיבוצי עוטף עזה ותושבי שדרות מחוץ למדינת ישראל אל מדינה חדשה שקראו לה "מדינת יהודה" ולהשאיר להם את בעית עזה.

גרפיקה לרענן לכל השניצלים את הזכרון.

נדמה לי שזו בדיחה, תראה איך הוציאו את פתח תקווה.

יש את הצעת החלוקה לקנטונים אבל זה לא נראה ככה...

[פינדר]

המתנחלים הם אזרחי ישראל, תושבי ישראל, משלמים מיסים לישראל, מצביעים לכנסת ישראל ומשרתים בצבא ישראל.

לטעון שמעבר שלהם בתוך תחומי המדינה הוא טרנספר, זו ליצנות, בדיוק כמו לטעון שמי שעובר מפתח תקווה לקרית אונו, הוא מהגר.

 

תמונה להמחשה, למי שקשה לו להתמודד עם מילים, של "לא טרנספר":

 

[עדי-אל]

לפני 4 שעות, RK כתב:

 

זה לצערי נכון, אלא אם בית עלמין גם נחשב בית.

 

אני מניח שאם במקום להגיב מהמה שמו מהתחלה היו מציבים תנאים כמו לקבל שבצ"ק מסודר ופגישות צלב אדום, המצב היה אחר. אבל השיקולים של הממשלה הנוכחית היו ועודם שונים.

אתה בטח מכיר סיפורים מהפורום המשפטי כאן:

מישהו נכנס בי, אין לו ביטוח והוא לא לוקח אחריות. מה אפשר לעשות? רוב התשובות כאן הם שצריך להתפשר 

אם העבריין ידע שיש לו מה להפסיד הוא ישלם את כל הכסף במצב שבמקרה הרע (שבד"כ לא קורה) הוא ישלם רק את הנזק שעשה איזה אינטרס יש לו לשלם את המחיר? מקסימום הוא זורק כמה שקלים והנהג המסכן אוכל אותה.

גם כאן אנחנו מציבים תנאים אבל הם אומרים לנו אין מצב. מה אנחנו עושים אז? מתפשרים ולוקחים את המקסימום שהם מוכנים. איזה מנוף לחץ יש לנו עליהם כדי שיסכימו?

לפני 4 שעות, RK כתב:

שוב, עניין של תגובה. אנחנו התעקשנו לשמר מצב של לא פה ולא שם, וזה מה שתקע אותנו

איזה מצב אנחנו דחפנו של לא פה ולא שם? 

 

לפני 4 שעות, Pika007 כתב:

 

וזו, רבותיי, הסיבה שלעולם, לעולם אנחנו נהיה תקועים פה בשיט הזה.

תבין שגם בצד השני אומרים וחושבים בדיוק אותו דבר. בוא ניקח את העזתי הממוצע הלא-תומך-חמאס. מבחינתי הורדת שם עכשיו 30 אלף איש, רובם לא באמת מעורבים (ומסתמן שזה גם די מתיישר עם המציאות, למרות שכרגע אני רוצה מאוד לסייג את זה כי לא נדע לחלוטין עד שתיגמר המלחמה ויותר גורמים בינ"ל יתערבו)

 

למעט חמאסניקים והתומכים הקיצוניים שלהם (בוא נקרא לזה "אזרח מעורב"), יש הרבה עם "פוטנציאל סחיפה". אלו אותם חצי מיליון איש. הם לא עשו כלום, הם גם לא היו מעורבים משנית בעשיה של כלום. ואתה טוען שצריך לרצוח אותם וזה "מוסרי"?

זה חוסר שפיות מוחלט וקריאה לרצח עם.

לא שיש לי איזושהי חיבה לעזתים, בכלל. אין לי ספק שגם אם ניתן להם מדינה ונעזור להם בהתחלה, הם יחרבנו את זה מהר מאוד, אבל הטענה שלי היא שבנקודה זו אנחנו צריכים לבנות חומה גדולה מאוד, לתת למצרים להחליט מה לעשות עם הצד שלהם, ולהגיד סלאמת.

כמה לטעמך לא תומכי חמאס.

אני אשאל אותך כמה "חפים מפשע" אתה מוכן שיהרגו כדי לשחרר חטוף אחד?

[RK]

לפני 5 דקות, עדי-אל כתב:

אתה בטח מכיר סיפורים מהפורום המשפטי כאן:

 

 

לא נכנסתי לפורום המשפטי שנים. לא צריך עבודה מחוץ לעבודה, לפה אני לא בא לעבוד.

 

לפני 5 דקות, עדי-אל כתב:

גם כאן אנחנו מציבים תנאים אבל הם אומרים לנו אין מצב.

 

אם היו מוצבים התנאים שאמרתי, הדבר היה מפורסם בכל מדיה אפשרית. בפועל, התנאים האלה פשוט לא הוצבו.

 

לפני 6 דקות, עדי-אל כתב:

איזה מצב אנחנו דחפנו של לא פה ולא שם? 

 

 

החזקה באיו"ש (ועד ההתנתקות גם בעזה) בלא סיפוח והחלת החוק הישראלי.

[עדי-אל]

כנראה שיש הסכם..

https://news.walla.co.il/item/3662842

לפני 3 דקות, RK כתב:

לא נכנסתי לפורום המשפטי שנים. לא צריך עבודה מחוץ לעבודה, לפה אני לא בא לעבוד.

 

אתה מתחמק 

(זה בסדר. אין לאף אחד תשובה על כל שאלה)

לפני 4 דקות, RK כתב:

אם היו מוצבים התנאים שאמרתי, הדבר היה מפורסם בכל מדיה אפשרית. בפועל, התנאים האלה פשוט לא הוצבו

פורסם שכן. אנחנו לא יודעים מה היה בפועל או מה הם דחו על הסף. 

[פריג'י]

טוב, אז כמו שכתבתי לפני חודשים, שאנחנו כפסע מאמברגו נשק אמריקאי, הנה.

 

היידה ביבי, תודה שרה.

"נעמוד לבד" זה ה"יחד ננצח" החדש?

ראש ממשלה מטומטם. 0 אסטרטגיה.