מה צופן לנו העתיד הכלכלי - דיון לא פוליטי

[roiei]

כבוד דעתך במקומו מונח, אבל לעיתים כדאי לבסס את הדעה בנימוק או באסמכתא.

 

יהודה צירף במהלך השרשור שני מחקרים, האחד מדבר על קצת פחות מ- 60 ש"ח שגולן משלמת לסלקום למנוי ללא הגבלה והמחקר השני נוקב במספר 80 ש"ח למנוי.

לכך תוסיף הוצאות מינהלה, כ"א, משרדים, כלי רכב, פיתוח רשת, אחזקת אתרי שידור - ותגיע למספרים שלדעתי הם מעל 100 ש"ח למנוי.

 

עוד הערה, הדיון בעניין גולן הוא מבחינתי תרגיל קטן ומעניין במנע"ס - סוג של חשבון סנדלרים. לכן נא לא לייחס לי דעות בעניין התחרות והמהפכה הצרכנית אלא רק התעניינות כספית ברמת המקרו של החברות.

כבר הבהרתי לא פעם שדיון ברמת מדור צרכנות בעיתון: איפה יותר זול, מי נותן מה וכמה - ממש לא מעניין אותי.

 

הטענות שיש לי על התנהלות השוק הם רק כלפי כחלון ולדעתי גם גולן הם קורבנות התחרות.

 

אין בעיה עם הדיון ועם דעתך, גם כבוד דעתך במקומו מונח.

 

לדעתי אתה שוכח שאחרי שמקימים תשתית אפשר לקצץ בהרבה עובדים\רכבים וכו', צריך רק לבצע פעולות אחזקה ושירות לקוחות בסיסי.

תמיד בהתחלה יש הוצאות גדולות, הרבה חבלי לידה והתנגדות מצד חברות מתחרות - ברגע שהכל יתנהל כמו מכונה משומנת, הכל יראה אחרת ויהיה אפשרי להחזיק חברה רזה ורווחית.

[yehuda-k]

את החשבון עשינו - בשרשור הזה ובמקביל לו - במספר אופנים ובכולם הגענו לתוצאה שחבילה ללא הגבלה אמורה לעלות 130 ש"ח +/- 20.

מה שמותיר אותנו עם המספר של יהודה.

 

אופן החישוב נעשה כך:

1. גולן משלמת לסלקום כ- 60 ש"ח לחודש למנוי ללא הגבלה, תוסיף עלויות נילוות + רווח יזמי ותגיע למספר הזה.

 

2. הערכנו את שווי הברזלים של חב' הסלולר + הוצ' כ"א + רווח וממנו גזרנו את שווי המנוי, התוצאה התכנסה גם היא לכיוון המספר הזה.

 

3. קח את ה- ARPU הנוכחי בחברות הסלולר (סביב ה- 100 ש"ח ומטה) ותגיע גם למספר הזה.

 

אל תשכח שמדובר בתשתיות עתירות הוצאה והון, אם חברות לא ישקיעו כל אחת סכומים של מאות מליוני ש"ח לשנה, מהר מאוד נגיע לתשתיות מתפוררות וקורסות.

 

להערכתי - 130 ש"ח +/- זה הסכום הסביר למנוי ללא הגבלה ואליו השוק יתכנס כשהיסטריית הערבויות תחלוף. אם גולן תצליח לעבור את השלב הזה בלי לקרוס פיננסית (הרבה תלוי בעומק הכיסים של הבעלים) אז המחיר יהיה בחלק הנמוך של ההערכה, ללא גולן אנחנו נמצא את עצמנו ברף המחירים הגבוה.

אם בצרפת חברת http://mobile.free.fr/ (קשורה לגולן) מחיבת 20 אירו לחודש (פחות מ 99 ש"ח) לחודש עבור חבילה סלולרית לא מוגבלת, מדוע שהמחיר הזה לא יהיה ריאלי אצלינו?

 

עלויות התשתית (אנטנות) הסלולרית הולכות ויורדות. אריקסון שהיה יצרן תשתית בין הגדולים בעולם , נקנה ע"י חברה סינית, והסינים שולטים בשוק הזה. סביר שהמחירים יורדים. לכן אולי ניתן להאמין להצהרות של גולן שעלות פרישת הרשת שלהם נמוכה בהרבה ממה שחושבים.

 

התשלום לסלקום (כ60 או 80 ש"ח לחודש פר מנוי) יורד גם הוא ככל שגולן מתקדמים בפרישת התשתית שלהם.

 

לידיעתי העלות לחברת הסלולר היא של מגה בייטים כי הקול (שיחות הטלפון) והטקסט (SMS) עוברים בתור ביטים של דאטה. שיוחת וSMS צורכות מעט מאוד דאטה, כלומר העלות של שיחות ו SMS נמוכות מאוד יחסית לעלות צריכת האינטרנט. מכאן שחבילה בלתי מוגבלת לשיחות וSMS וללא דאטה, צריכה לעלות מעט מאוד, יחסית ל 99 ש"ח . אם וכאשר גולן יגלה ש 99 ש"ח לחודש בכל זאת לא מספיק רווחיים, הוא עדיין יוכל לתת חבילת שיחות+SMS (בלבד) בלתי מוגבלת בעלות נמוכה ולחיב ב 130 ש"ח לחודש את החבילה הנוכחית הבלתי מוגבלת (שכוללת גם דאטה).

 

לדעתי חלק גדול מהמנויים יעדיפו חבילה כזו (שיחות+SMS בלבד) וישלמו עוד מעט על צריכת האינטרנט של WAZE .

 

בשורה התחתונה, לדעתי גולן ישרוד וירויח ב 99 ש"ח לחודש בתנאי שיהיו לו מספיק מנויים. לצערי גם חברות האפ"ס ( אורנג' פלאפון סלקום) ישרדו וימשכו בתרבות השקרים והרמאויות, כי הרבה אנשים לא פועלים לטובת עצמם כצרכנים, ולא רק בסלולר.

 

יהודה

[dorki]

עלויות התשתית (אנטנות) הסלולרית הולכות ויורדות. אריקסון שהיה יצרן תשתית בין הגדולים בעולם , נקנה ע"י חברה סינית, והסינים שולטים בשוק הזה. סביר שהמחירים יורדים. לכן אולי ניתן להאמין להצהרות של גולן שעלות פרישת הרשת שלהם נמוכה בהרבה ממה שחושבים.

 

כתבתי ואכתוב שוב - אם פרטנר השקיעה בשנה שעברה 500 מיליון ש"ח בשדרוג האינטרנט, כמה אתה חושב שתעלה הקמת תשתית חדשה, אפילו אם רוב הציוד המותקן הוא ישן ומשומש מצרפת?

אנא בלי סיפורים ואגדות, גולן לא יודע משהו שהאחרים לא יודעים, הרעיון החדשני היחידי שהוא הביא הוא מודל השירות הרזה ועל כך מגיע לו שאפו אבל את הרשת הוא עדיין יאלץ להקים בדרך מסורתית כולל אפילו תשלום אגרות תדרים למשרד התקשורת.

 

התשלום לסלקום (כ60 או 80 ש"ח לחודש פר מנוי) יורד גם הוא ככל שגולן מתקדמים בפרישת התשתית שלהם.

 

ירידה בתשלום לסלקום כנגד עלייה בהוצאות המימון והאחזקה השוטפות - כבר דנו בכך.

 

בשורה התחתונה, לדעתי גולן ישרוד וירויח ב 99 ש"ח לחודש בתנאי שיהיו לו מספיק מנויים.

 

אולי, צריך להביא בחשבון שאנחנו לא יודעים מה גובה הוצאות השכר של החברה - וזה סעיף שזולל מזומנים ללא הכרה.

 

באדום

 

חג שמח!

[dorki]

ובנתים, נראה שהמחירים עומדים לעשות סיבוב פרסה.

[nitch]

זה לא סיבוב פרסה, אלא חזרה לרמות המחירים ששררו בהשגת החברות החדשות. מחירים שלהזכירך, טענת שהם זולים מדי.

יותר כמו עצירה בהולה ורוורס קל לאחר פספוס מקום חניה.

[dorki]

אם להעמיד דברים על דיוקם, אז הערכתי חבילה לא מוגבלת במחיר של 130 ש"ח לחודש +/-.

[yehuda-k]

כתבתי ואכתוב שוב - אם פרטנר השקיעה בשנה שעברה 500 מיליון ש"ח בשדרוג האינטרנט, כמה אתה חושב שתעלה הקמת תשתית חדשה, אפילו אם רוב הציוד המותקן הוא ישן ומשומש מצרפת?

פרטנר השקיעה בתשתית (שידרוג רוחב הפס + דור 4 ) 100 מיליון דולר לפי כתבה זו. סביר שציוד לדור 4 הוא יקר, בדומה למעבד של אינטל שיוצא לשוק במחיר גבוה, ותוך שנה- שנתיים נחתך לחצי או פחות. גולן להבדיל, מתקינה ציוד לדור 3 בלבד והעלות שלו אמורה להיות זולה מהותית.

בנוסף, הסכומים האלה משקפים חוזה שנחתם ב 2010. כפי שכתבתי קודם, המצב השתנה מהותית, והחברות הסיניות הן הגדולות בעולם (וגם בעלי אריקסון) והגיוני שהמחירים של אז ירדו מאוד, בגלל התחרות החזקה בין החברות הסיניות.

התשלום לסלקום (כ60 או 80 ש"ח לחודש פר מנוי) יורד גם הוא ככל שגולן מתקדמים בפרישת התשתית שלהם.

ירידה בתשלום לסלקום כנגד עלייה בהוצאות המימון והאחזקה השוטפות - כבר דנו בכך.

הממשלה הקלה על המפעילים החדשים (גולן +הוט) כך שאינם מחויבים לפרוש רשת בכל הארץ, אלא רק בחלק (שכמובן כדאי להם יותר), ובשאר הארץ גולן ימשיכו בהסדר נדידה עם סלקום. כלומר העלות שלהם תהיה זולה יותר באותם איזורים שבהם תהיה רשת צפופה של גולן, וזה כולל הוצאות מימון ואחזקה.

כמו כן, כאשר סלקום התמקחה עם גולן על דמי הנדידה, סביר שנשארו במחיר גבוה יותר מאשר עלות ההפעלה העצמאית של גולן.

בשורה התחתונה, לדעתי גולן ישרוד וירויח ב 99 ש"ח לחודש בתנאי שיהיו לו מספיק מנויים.

אולי, צריך להביא בחשבון שאנחנו לא יודעים מה גובה הוצאות השכר של החברה - וזה סעיף שזולל מזומנים ללא הכרה.

נכון, אבל הגיוני שגולן לא מפזר שכר לבכירים כמו בחברות האפ"ס (אורנג' פלאפון סלקום) וכמות הזוטרים שלו קטנה.

 

חג שמח

 

יהודה

[dorki]

רמז על מצבה הכספי של גולן אפשר לקבל מהדוחות הכספיים של הוט.

 

ההכנסות מטלוויזיה בכבלים + שיחות פנים ארציות ואינטרנט כמעט לא השתנו, הקיטון ברווח התפעולי וברווח הנקי מקורו בעיקר בפעילות הסלולר.

משמע, הוט מרוויחה בזכות העובדה שפעילויות מסורתיות שלה מצליחות לכסות על הפסדי הסלולר.

 

מעניין.

[שמר]

אתה אמור להבדיל בין השקעות לבין תפעול. אין דין הקמת רשת כדין אחזקתה (= רשיון להדפסת כסף).

[dorki]

ידוע.

 

עדיין ניתן ללמוד מכך מה גודל ההשקעה הנדרשת ועד כמה כיסי המשקיעים צריכים להיות עמוקים.

[שמר]

האם אתה מעורה כ"כ בפרטי חשבון הבנק של מיכאל גולן שאתה יודע מהו מרווח הנשימה שלו?

[dorki]

לא מעורה, סתם סקרן.

[שמר]

בקצרה - אתה טוען שמיכאל גולן לא יודע איך לנהל רשת סלולרית בישראל ושהוא הולך להפסיד את מכנסיו, כל זה על סמך ניחוש, מלומד ככל שיהיה ?

 

להזכירך - כשפרטנר החלו לפעול - הם נדחו תחילה מספר פעמים כי "בישראל אין מקום לרשת סלולרית נוספת"...

[dorki]

ממך ציפיתי ליתר דיוק- טענתי היא שברמת התחרות הזו, שהביאה לתמחור הנוכחי - אפשר רק להפסיד.

כמה זמן אפשר להחזיק ככה? באמת שאין לי מושג והרבה תלוי בעומק כיסי הבעלים, אבל אודה שהסוגיה מסקרנת ומעניינת אותי כאחד.

 

זה הכל.

[roiei]

אולי חשבת לפתוח חברת סלולר?