מה צופן לנו העתיד הכלכלי - דיון לא פוליטי

[bagira]

כן, מה אתה קופץ עם גזען? הוא בכלל התכוון למזרחיים!

 

(בדיחה, כן? כל המזרחיים להרגע!)

[amir74]

אני היחיד שמבין מהכתבה ששליש מהתקציב הוא בכלל חובות והגירעון הוא 140 מיליארד ולא 40 מיליארד ?

 

http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3605238,00.html

[roee]

החלק הבודד הגדול ביותר בתקציב הוא תשלומי קרן וריבית על חוב שגוייס בעבר. כשמדברים על גרעון של 40 מיליארד שקל, מתכוונים לגרעון בשנת הכספים הזו, ולא לגרעון הכולל (כלומר, תוספת של 40 מיליארד שקל לגרעון הכולל).

רוב מדינות העולם נמצאות בגרעון כזה או אחר. הדבר הגיוני וסביר שכן המדינות צומחות והגרעון מממן את זה. בדיוק כמו עסק שלוקח הלוואה, אפשר לומר.

המדד לכמה גרוע מצבה של המדינה הוא כפונקציה של הגרעון ביחס לתמ"ג.

המצב של ישראל טוב יחסית, עם גרעון מצטבר של 70% מהתמ"ג. ביוון זה עומד על 155%, באיטליה 103%, ביפן (השיאנית כמדומני) זה 134% (לחוב הממשלתי בלבד, יש עוד חוב ציבורי אדיר מעבר לזה).

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

[amir74]

הגישה שלי (ואני יודעת שהיא לא מקובלת על אף אחד כמעט) היא שאין דבר כזה חוב טוב כי על כל חוב יש ריביות.

משפחה, עיר, מדינה- תמיד צריכים לשאוף לפלוס בחשבון בנק.

אני חושב שהגישה שלי תאט את הצמיחה בעולם לפחות עד שיכוסו החובות אבל אחרי שהם יכוסו הצמיחה תהיה מהירה יותר מכיוון שפחות כסף שמורווח מופנה לריביות.

 

אבל מה אני מבין...

[[פנדוב]

רועי ענה לך על שאלתך. כעקרון הגירעוןמועבר מדור לדור ומגולגל ויש מי שיגדירו כפירמידה. השאלה מהי המגמה- הקטנת הגירעון או ההיפך. האטת הצמיחה שאתה מציע אין פירושה רק"הידוק חגורה" אלא הקטנת הותאות, מכאן צימצום פעילות כלכלית, אבטלה גבוהה, לעיתים רעב, תסיסה חברתית ופוליטית שמביאים לכמיהה לעליית איש חזק שיפתור את הבעיות[ע"י ייצור נשק ואז מלחמה]

 

אם הדברים מעניינים אותך כדאי לגגל כמה מושגים כגון תקציב על בסיס 0 מול תקציב אינקרנטלי[תוספתי], מדיניות פיסקלית ומוניטרית ויחסי הגומלין בינהן, מחיר הכסף, דפלציה והחשש מימנה. משבר 1929 והשלכותיו הבינלאומיות, הניו דיל. קיינס ותפישות קיינסיאניות.

מן הסתם זה יוביל אותך למושגים נוספים.

 

אגב, לא רק שחלק ניכר בתקציב נועד לשרת חוב, גם רוב התקציב שמעבר לזה"נעול" . השינויים הם בד"כ בשוליים אבל גם "השוליים" הללו הם כסף גדול, מבטאים סדר יום אמיתי [להבדיל מהצהרתי] ומשפיעים על חיינו.

[bagira]

במיוחד בשביל דורקי

 

חצי שנה בסלולר: גולן טלקום גוברת על הוט מובייל בגיוסים

 

גולן טלקום היא המנצחת של שוק הסלולר מתחילת 2013 עם גיוס של 15,265 לקוחות חדשים ■ וגם: המבצעים ששוחקים את ההכנסה הממוצעת לא צפויים להיגמר ■ כיצד הצליחה פרטנר לשפר את מצבה ומה קורה אצל רמי לוי?

 

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000858567

[yehuda-k]

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000862616

טבע, שקיבלה הטבות מס ב-11.8 מיליארד שקל בשנים 2006-2011, מעסיקה 7,100 עובדים באופן ישיר

 

אז כמה עלו למשלם המסים הישראלי אותם 7,100 עובדים שהוזכרו בתגובת טבע? בחישוב פשוט, מדובר ב-1.66 מיליון שקל לכל עובד במשך 6 שנים. 277 אלף שקל בשנה. כ-23 אלף שקל מדי חודש. השכר הממוצע במשק, למי ששכח, עומד על כ-9,000 שקל בחודש.

חישוב זה אינו כולל כמובן את עובדי "המעגל השני" אותם הזכירה טבע בתגובתה (כ-40 אלף איש, לדברי החברה), אולם ניתן רק לתהות לכמה עובדים היו מסייעות הטבות המס לו היו ניתנות באופן יותר דיפרנציאלי כך שהיו מטיבות עם יותר עסקים קטנים ובינוניים (שכידוע אחראים לרוב המועסקים במשק).

 

 

יהודה

 

 

 

 

 

 

[ExoduS]

נושא כואב הרבה יותר:

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000862447#fromelement=walla_walla_Hp_teimot

מי מאיתנו לא סחב גבינות ונקניקים במזוודה אחרי ביקור באירופה או התפעל איך זה שאפשר לאכול במסעדה ארוחה זוגית מלאה בפחות ממאה שקל אחרי טיפ נדיב?

באמת שהמצב חרבנה.

[Fitch]

זה רק אני, או שהכותרת בגלובס הפוכה?

[yehuda-k]

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000863417

"בשנת 2003-2004 טבע שילמה כ-20% מס בישראל (אמנם מס החברות היה אז גבוה יותר והרווחים היו נמוכים יותר, אבל אנחנו מתקשים לזכור אז איומים מצד טבע), וכעת היא משלמת 0%,"

 

"יוזמי החקיקה וטבע עצמה כמובן מכחישים בתוקף ש"המסלול האסטרטגי" נתפר למידותיה של טבע בלבד וטוענים שהוא נועד למשוך השקעות עתק לישראל, אבל השורה התחתונה היא שטבע היא הנהנית היחידה ממנו."

 

"שר האוצר אז: מר בנימין נתניהו, שבאותה עת גם בישל לנו עם להקת המעודדים בתקשורת את ועדת בכר ה"מופלאה", שגרמה נזק של מיליארדי שקלים לפחות לצרכנים (תספורות ועליית דמי ניהול), בדיוק כמו התיקונים לחוק עידוד השקעות הון, שהעניקו הטבות מס במיליארדים למספר חברות מצומצם, בלי תקרות ובלי ניתוח כמותי כלשהי של ההטבות ומשמעותן. נתניהו, בפרספקטיבה של זמן, אחראי לא רק על תספורות הענק בשוק ההון, הגדולות ביותר בהיסטוריה הפיננסית של ישראל, אלא גם לתספורת המס של טבע, הגדולה ביותר שנעשתה כאן (טבע הייתה זכאית להטבת מס כלשהי, אבל לא אפס; היא הייתה מקימה את מפעלי הקופקסון גם עם 10% מס, כך שהמדינה איבדה כ-3-5 מיליארד שקל)."

 

"לאלון חסן יש חזות גברתנית ובריונית וגם מעשיו מדברים בעד עצמם, אבל הבריונים הכי מסוכנים בישראל הם חבורה של אנשים מחויטים, מעונבים, מצוחצחי לשון, שיודעים להתאים לעצמם מערכת חוקים שתפעל עבורם, הכל לפי הספר."

 

יהודה

[dny]

"לאלון חסן יש חזות גברתנית ובריונית וגם מעשיו מדברים בעד עצמם, אבל הבריונים הכי מסוכנים בישראל הם חבורה של אנשים מחויטים, מעונבים, מצוחצחי לשון, שיודעים להתאים לעצמם מערכת חוקים שתפעל עבורם, הכל לפי הספר."

עקרון ידוע:

• פושע קטן - מפר את החוק
  
• פושע בינוני - עוקף את החוק
  
• פושע גדול - פועל באמצעות החוק

דני