קליאוB, ידנית 2001,1.4, 16V-פחות מרבע מיכל, כבה בעמידה/מקרטע בנסיעה

[josephe]

שלום לחברים,

 

לאחר שבדקתי בארכיון הפורום, לא מצאתי מקרה זהה לשלי ולכן צריך את עזרת חברי הפורום המנוסים.

 

הבעיה שלי מתחילה ברגע שמחוג הדלק יורד מתחת לרבע האחרון של המיכל (יש עוד לפחות 80 ק"מ לנסוע). אם האוטו במצב עמידה, אז הטורים צונחים והוא מקרטע עד שהוא נכבה, ואם במצב נסיעה אז יש סתימות וקרטועים ולא סוחב.

 

כמה הערות:

 

1. אין בעיה של התנעה- האוטו מתניע מצוין. למשל בהתנעת בוקר במצב עמידה- בזמן שהאוטו על צ'וק אוטומטי לא נכבה, רק אחרי שמגיע לחום עבודה והטורים חוזרים למצב נורמלי, אז יש צניחה וקרטוע עד לכיבוי האוטו. במצב נסיעה- בכל מקרה מרגישים סתימות וקרטועים, גם כשהצ'וק האוטומטי פועל.

 

2. החלפתי פילטר דלק לא מזמן- לא שינה כלום.

 

3. האוטו נבדק עם מחשב- לא זוהתה בעיה (מיכל הדלק היה מלא בעת הבדיקה). נעשה איפוס של המחשב וניקוי של החלק שאחראי על ייצוב טורים בזמן עמידה (מנוע 4 צעדים). לא שינה כלום.

 

4. ביום שישי האחרון שמתי תוסף דלק על חצי מיכל (GOLD LABEL)- עדיין לא ירד לי הדלק עד לאזור הבעייתי, אולי היום זה יקרה ואז נראה אם עזר. חשבתי שאולי ינקה אינג'קטורים וכד'.

 

5. קראתי שרשורים לגבי משאבות דלק, ראיתי דעות סותרות.

המשאבה שלי היא חשמלית ברכב. האם יכול להיות שיש לי בעיה במשאבה ?

 

האם הכוח שהמשאבה מפעילה משתנה עם כמות הדלק במיכל וככל שיורד מפלס הדלק אז יותר קשה לה ?

אם המשאבה עובדת על לחץ קבוע, אז לא לכאורה לא אמור להיות משנה אם יש מיכל מלא או שנותרו כמה ליטרים- ואין בעיה במשאבה.

 

6. האם יכול להיות שהבעיה נובעת מעודף לכלוך במיכל הדלק, שבא לידי ביטוי בעיקר בזמן התרוקנות המיכל? האם ייתכן שהמשאבה נסתמה מלכלוך ? הבנתי שמשאבות חשמליות אי אפשר לנקות, ואם היא נחלשת או נסתמת, חייבים להחליף. האם זה נכון ?

 

7. האם יכול להיות שיש בעיה במצוף של הדלק ? האם הוא "מזייף" ומראה לי פחות מרבע בזמן שלא נשאר לי דלק... (לא כל כך סביר לדעתי, כי לפי חישוב של צריכת דלק אמור להיות עוד כמות של ליטרים במיכל).

 

8. האם בעיה של אינג'קטורים ? (אם כן, למה דווקא כשהמיכל לקראת הסוף?)

 

 

בכל אופן, יש לי חשש שהמוסך שבדקתי אצלו הוא מזמבר במחירים ועלול לשדוד אותי (לקח לי 250 שקל על 3 דקות של בדיקת מחשב וריסוס חומר ניקוי על החלק של 4 צעדים). לכן אני מעדיף להתייעץ קודם עם חברי הפורום הבכירים והמנוסים, כדי לחסוך לעצמי נזק מיותר.

 

אשמח לקבל עזרה, תודה רבה מראש.

[Jeka04]

אם הבעיה קורת רק ב1\4 מיכל, כניראה שהבעיה במיכל: מצוף או משאבה או הפילטר של המשאבה את המצוף הכי קל לבדוק על ידי אימות מול הקילומטראז.

[Jenek]

ברכבך אין צ'וק, אלה מערכת הזרקה מבוקרת.

מהו החלק של 4 צעדים? ספר לי עליו. אני מקיר 4 צעדים של "סלסה"

וברצינות

 

ככל הנראה מסנן דלק ראשוני (רשת הנמצאת בתוך מיכל הדלק) סתומה חלקית.

יש צורך לפרק אותה ולנקות.

בהצלחה

[colauti 9]

אתה עושה דבר ממש לא חכם.

אם אתה נוסע באופן שיטתי ברכב כאשר המחוג יורד מתחת ל1/4 טנק,דע לך שכל הגי'פה מצטברת שם וגורמת לסתימות דלק ועד למקרים של שריפת משאבת דלק חשמלית/מכנית ברכב.

אצלנו במאזדה זה קרה פעם אחת,חזרנו ולא הערכנו נכון את כמות הדלק יחסית למרחק שנדרש לנסיעה.

למרבה המזל,לא נזקקנו להחלפת משאבה,רק להחלפת מסנן דלק שוב ואולם המכונאי במוסך טען שנסיעה שיטתית כזו גורמת לנזקים גם למשאבת הדלק.

[יוסי כוהן]

יש מספר אפשרויות לתקלה זו .

מצוף דלק מזייף.

לכלוך או מים בתחתית המכל.

משאבת הדלק מקבלת קירור מהדלק שבמכל כנראה כשמפלס הדלק נמוך יש נטיה למשאבת הדלק להתחמם .

הערה. משאבת דלק תקינה .שאין לה צריכת זרם גבוה לא תתחמם גם כשהמפלס של הדלק נמוך.

המלצה שלי בדיקת לחץ דלק בזמן התקלה.

במידה והלחץ תקין כנראה שיש בוצה או מים בתחתית המכל.

[דני זומרשטיין]

חיבור מחשב וניקוי מייצב סיבובים, חובה הוא בתקלות מסוג זה, ואין המוסך אמור לעבוד חינם. 250 שח הינם סכום סביר.

 

יתכנו בעיות של מייצב תקול, יתכנו בעיות של דליפת אוויר באטמים של סעפת היניקה, יתכנו בעיות נוספות ואחרות ובכלל, כדאי להתחיל בבדיקת לחץ דלק וספיקה, עת הרכב עם הכמות בה מופיעה הבעיה.

[josephe]

תודה רבה לחברי הפורום. לקחתי לתשומת ליבי, ואעדכן בהמשך.

 

לילה טוב.

[josephe]

הבעיה הופיעה לי היום כשטנק הדלק נמצא קרוב לחצי... האם יש בעיה במייצב טורים/חיישן סל"ד/משאבת דלק ?

 

שמתי לב שזה קרה לא מעט פעמים אחרי שהמזגן עבד ברצף הרבה זמן...

 

עזרה ... לא ברור לי מה עושים

 

תודה מראש

[roiei]

האם הבעיה היא רק צניחה של טורים או שהמנוע מקרטע כמו שאמרת בעבר?

 

אם רק צניחת טורים:

1. בצע ניקוי מצערת

2. בצע ניקוי מנוע צעדים

 

אם ניקוי לא עזר, סיכוי טוב שמנוע הצעדים נדפק.

 

בהצלחה.

[josephe]

שלום לחברי הפורום הנכבדים,

 

 

אם כן, העניין לשמחתי לא קשור לגובה הדלק במיכל (כפי ציינתי קרה לי גם עם מיכל בחצי) - המשאבה עובדת בצורה תקינה לגמרי ואין לה בעיה.

 

העדכון שלי נוגע לאיבחון סופי של תיזמון הופעת התקלה-

 

לאחר כמה וכמה בדיקות שעשיתי, גיליתי שהבעיה מתעוררת רק במצב אחד - כשהאוטו מגיע לחום עבודה מקסימלי (מד החום בסקאלה, נמצא בטווח התקין) קצת מעל לאמצע. כלומר, לא קרוב להתחממות או משהו, פשוט חום עבודה אופטימלי של האוטו (המקסימום שהאוטו בדרך כלל מגיע אליו). זה יכול להיות לאחר עמידה ממושכת של הרכב בזמן שהוא דולק עם מזגן, או לאחר נסיעה ארוכה עם מזגן או בלי ביום חם - ברגע שהאוטו מגיע לנקודת החום הזאת- מתעוררת הבעיה. במצב עמידה- טורים מתחילים לצנוח לאט לאט (עולים ויורדים במשך כמה זמן), עד לכיבוי. במצב נסיעה- קירטועים ולא סוחב.

 

צירפתי תמונות (בזמן הקרטועים: מחוג חום מנוע ומחוג הסלד שנופל נמוך)

 

השאלה שלי מה יכול לגרום לבעיה הזאת ?

 

האם ייתכן שה-UNIT של החום לא תקין ומשפיע על הטורים בצורה כלשהי ? או חיישן חום מנוע (אם קיים) ? האם זה מנוע צעדים שפגום ?

 

בכלל לגבי גובה הטורים במצב סרק- האם נדרש לכוון אותם, או שהכיוון באוטו הוא אוטומטי? אם כן, על כמה צריך לעמוד במצב סרק (800 סל"ד ?).

 

 

תודה רבה לכל מי שעזר לי בהודעות הקודמות, ולמי שיסייע לי בהודעה הנוכחית.

 

 

 

**לפחות צימצמתי אפשרויות וזה לא קשור למערכת ההזרקה ומשאבת הדלק...**

[דני זומרשטיין]

.............המשאבה עובדת בצורה תקינה לגמרי ואין לה בעיה.

............................

 

**לפחות צימצמתי אפשרויות וזה לא קשור למערכת ההזרקה ומשאבת הדלק...**

 

אולי כן, ואולי לא.

 

קיימים הליכים לאיתור תקלה ו/או שלילת אפשרות לתקלה של מכלול מסויים או מערכת מסויימת. לא נראה לי שבוצעו כאלה.

 

האם קיימות ברכב מערכות מיגון המבצעות ניתוק משאבת דלק ו/או מערכות אחרות? כדאי לבדוק אפשרות לכשל שם.

[josephe]

טוב, תודה לכל המגיבים...

 

לאחר בדיקת מחשב במוסך מרכזי (בדיקה שיצאה תקנה), נעשתה בדיקת ספיקת דלק ולחץ במיכל, ואכן התגלתה הבעיה ממנה חששתי בהתחלה. משאבת דלק לא עובדת באופן תקין. הסיבה שזה היה קורה לי בעיקר מרבע מיכל דלק ומטה, היא בגלל כמו שכתבו כאן בעבר, משאבת הדלק נמצאת בתוך המיכל ומה שמקרר אותה הוא הדלק. ברגע שמפלס הדלק היה יורד, הנטייה שלה להתחמם הייתה גוברת ואז היו צצות הבעיות.

 

במוסך רנו מרכזי רצו על משאבת דלק מקורית 3,200 שקל כולל מעמ (החלק מגיע קומפלט, נקרא : "מצוף דלק") + מכסה מיכל דלק 500 שקל כולל מעמ (מכסה פלסטיק שסוגר את המשאבה) + עבודה (בערך 500 שקל) =>> 4,200 שקל בערך

 

 

אז אני כמובן סטודנט שלא יכול להרשות לעצמי הוצאה כזאת. אחרי שקראתי כאן בפורום על המלצות לרכישת חלקים מקוריים מפירוקים (במקום חלקים חלופיים), הלכתי למישהו שהשיג לי משאבת דלק מקורית של רנו מפירוקים - משאבה קומפלט כולל מכסה פלסטיק מקורי למיכל + עבודה ==>> ביקש וקיבל בסך הכל 900 שקל -

 

אחרי שפירק אותה, הבנאדם ראה שהמשאבה הקודמת כנראה תוקנה בעבר, ללא הצלחה, שיחקו עם הצינורות בתוכה ושמו בנדים מברזל... בקיצור, כנראה במקום להחליף, עשו קומבינה.

 

 

עכשיו הבעיות שהיו לאוטו מקודם כולל שיגעון של הטורים במצב סרק וקפיצות למטה ולמעלה... הכל נעלם. הסחיבה של האוטו יותר טובה. האוטו עובד "עגול", ואני מאוד מאוד מרוצה. מסתבר שמשאבה לא תקינה יכולה לגרום להרבה בעיות.

 

 

תודה לכל המגיבים שעזרו לי ותודה מיוחדת לרפי לין.

 

שבוע מצוין.

[josephe]

שכחתי גם את יוסי כהן (שקלע בול) ודני זומרשטיין כמובן...

 

 

תודה רבה לכולכם.