רכב ספורטיבי שמרגיש איכותי ב-60K

[איביטורבו]

A3 או GOLF GTI או איביזה 20VT.

 

המלצה חמה על האיביזה שנותנת (לדעתי) את התמורה המוטורית הטובה ביותר מבין כולם.

 

היא בכלל לא רעה בסיבובים עם צמיגים טובים.

 

אם תמצא אחד במצב טוב...

[sronis]

איביטורבו, מבלי לטעון לכאן או לכאן מה עדיף, אני מקווה שאתה יודע שצמיגים טובים משמעותם רק כי האוטו אוחז טוב, לא שהוא מהנה בסיבובים או שהנטייה שלו להיגוי יתר/תת היגוי משתנה... (אלא רק אם יש הבדלי אחיזה בין הסרנים עקב צמיגים לא זהים, כמובן)

[Fireball]

סינון התחלתי.

העפתי את כל המכוניות שלא יתנו לי שיפור ניכר בכוח מהראלי...

כמו כן העפתי עוד כמה מכוניות מסיבות אחרות:

 

רלוונטיות:

Subaru Impreza GT– 5.9 שניות

Audi A3 1.8T דור ראשון (96-03), 6.7 שניות

Honda Civic Type R (שנה 02) – מחירון 85, 6.8 שניות

Seat Leon Cupra 1.8 דור ראשון (99-05), 7.1 שניות

Seat Leon 1.8 20VT דור ראשון (99-05), 7.7 שניות

Renault Clio Sport דור שני (01?) – 7.3 שניות

Golf GTI דור רביעי (97-03) – 7.9 שניות

 

לא חזקות מספיק:

Mini Cooper (שנה 01) – מחירון 65, נמכרת מעל 80, 9.3 שניות

Polo GTI דור רביעי (שנים 01-05) – 8.2 שניות

Peugeot 306 S16 – 8.2 שניות

Peugeot 206GTI – 8.4 שניות

Peugeot 306 GTI6 – 8.4 שניות

Alfa 156 Twin Spark 2.0 – 8.0 שניות

Alfa GTV Twin Spark 2.0 – 8.1 שניות

 

נפסלו מסיבות אחרות:

BMW Series 3 – לפחות מנוע 2.5 בשביל להשיג ביצועים, שנתון ישן

Golf VR6 דור שלישי (עד 98 ) – לא ספורטיבי, קרוע

Seat Ibiza 1.8T – נוחות מזעזעת, התנהגות בינונית

Fiat Coupe – מעל 65, יקרה לאחזקה

Opel Astra GSI – פנים שנראה זול

Alfa Spider – אקוסטיקה, אחזקה קשה מדי

Rover MG-F – אקוסטיקה, איכות הרכבה

Mazda Miata (שנים 95-96) – אקוסטיקה, עלות אחזקה, לא חזקה מספיק

 

דעתכם?

[Moti - Miata R]

A3 עושה 6.7 בנפילה חופשית ממצוק גבוה במיוחד.

אני אישית נמנע מלבחור מכוניות בגלל מספר איזוטרי כמו 100-0.

בחיים (המוטוריים) יש יותר מזה.

 

מוטי

[איציק נ.]

עכשיו אני מחפש רכב שדורש פחות השקעה.

 

שבת שלום

 

ראשית, אשמח לקבל הסבר בנוגע למשפט המצוטט (מה, לכמה, כמה ואיך).

בהמשך - ה 206 עונה לדרישות ה-כ-י טוב שניתן. היא אחת המכוניות שמשלבת גם מראה צעיר, איכות טובה יחסית וגם ביצועים לא רעים בכלל. אני חושב שאתה סתם נדחק לפינה מיותרת אם אתה מסתמך רק על פנים איכותי ונתוני 0-100 קמ"ש.

 

איציק

[omri89]

שבת שלום

 

ראשית, אשמח לקבל הסבר בנוגע למשפט המצוטט (מה, לכמה, כמה ואיך).

בהמשך - ה 206 עונה לדרישות ה-כ-י טוב שניתן. היא אחת המכוניות שמשלבת גם מראה צעיר, איכות טובה יחסית וגם ביצועים לא רעים בכלל. אני חושב שאתה סתם נדחק לפינה מיותרת אם אתה מסתמך רק על פנים איכותי ונתוני 0-100 קמ"ש.

 

איציק

 

מסכים עם כל מילה שאמרת

[Fireball]

אסביר:

איציק, כמו שאתה יודע אני פדנט חולה נפש.

הגעתי (קצת באיחור) למסקנה שהראלי פשוט לא מתאימה לי.

לא משנה כמה אני משקיע בה, כמה אני משנה אותה, כמה אני מטפל בה - היא אף פעם לא תשביע את רצוני.

הראלי רכב נפלא לנהיגה, אבל זה לא משנה את העובדה שהוא רכב פשוט מיסודו.

יכולתי לזרוק על הרכב עוד 30,000 ועדיין זה לא היה משנה את העובדה הזו.

באותה מידה, עדיף לי לזרוק את ה-30,000 הללו ולקנות רכב שפשוט יותר מתאים לי - רכב שבנוי בצורה יותר איכותית ומספק ביצועים טובים יותר.

 

להשוות בין נתונים של 0-100 זה אכן טיפשי להפליא. זה לא מעיד במאום על התנהגות המנוע, התנהגות הרכב, התחושה בו וכו'.

מצד שני, אין לי שום דרך אחרת פשוטה לנפות רכבים שלא יתנו לי שיפור ניכר בכוח מהראלי (וזו הרי דרישה שלי).

יש לך רעיון כיצד לעשות זאת?

 

מוטי - צודק. זה משהו כמו 8.1 שניות (הנתון ל-A3).

[=DJ Shadow=]

הדור השני של הקליאו ספורט התחיל חלק מ2002, ו2003.

הדור הראשון מ2001 עד 2002.

[כוח-סוס]

A3 עושה 6.7 בנפילה חופשית ממצוק גבוה במיוחד.

אני אישית נמנע מלבחור מכוניות בגלל מספר איזוטרי כמו 100-0.

בחיים (המוטוריים) יש יותר מזה.

 

מוטי

מוטי הרגת אותי...

 

גרסת ה-150 של ה-A3 עושה 8+

וכרסת ה-180 של ה-A3 עושה 7.8 אם אני לא טועה.

אולי ה-S3 שיש אחת כזאת בארץ והיא מעבר לתקציבך עושה פחות מ-7 שניות

 

כמו כן אין גם לאון קופרה בארץ. אז אתה יכול להוריד גם אותה מהרשימה.

אולי עוד תהיה, אבל רק דגם משנת 2007 או 2008 ומעלה.

[Croc]

A3 עושה 6.7 בנפילה חופשית ממצוק גבוה במיוחד.

 

בוינא מוטי,

LOL - :lol:

צריך לקרצף אותי מהרצפה עכשיו

[מקלארן F1]

מסכים עם דבריו של מוטי ואוסיף, לא כל החיים 0-100.

תשמע, אין ספק שאם יש לך את היכולות להחזיק אימפרזה אתה הכי תהנה ממנה, אוטו חזק בטירוף, יציב ומהנה עם פוטנציאל שיפורים אדיר.

אבל האחזקה יקרה, כל חלק עולה הון, טורבו קלאץ בלמים וכו יקר.

אם אתה רוצה להתפשר אני ממליץ לך על לאון או קליאו ספורט.

קליאו יותר שובבה ומהנה, הליאון יותר נעימה ומבוגרת מבפנים נותנת הרגשה של יוקרה יותר מאשר הקליאו, ואם אתה אוהב את השריקה של הטורבו בכלל כדאי לך ללכת על הלאון.

וכאן נכנס המשפט שנתתי לך בהתחלה, שלא כל החיים 0-100, עם הלאון אתה יכול לחיות בשלום עם הגב שלך, עם הבנק שלך ועם החברה.

לעומת אימפרזה נגיד.

לשיקולך, שיהיה בהצלחה

[Fireball]

יש כאן 3 מכוניות שניתן כנראה להשוות ביניהן ישירות:

 

Seat Leon 1.8 VT דור ראשון (1999-2005)

Audi A3 1.8T דור ראשון (1996-2003)

Golf GTI דור רביעי (1997-2003)

 

אני חושב שיש הרבה מהמשותף בניהן (פלטפורמה דומה?)

 

מישהו נסע ביותר מאחת מהן כדי לאמוד את ההבדלים?

למיטב הבנתי, ה-Audi נחשבת היוקרתית ביותר, וה-Seat נחשבת הכי ספורטיבית (ופחות יוקרתית).

מישהו יודע לספר איך הן בהשוואה? מבחינת ספורטיביות, הנאה מנהיגה, גימור וכו'.

[מקלארן F1]

נהגתי על לאון טורבו שהייתה שלנו ועל גולף GTI של שכן שלי, איביזה אני מניח שהיא כמו הגולף רק פחות מאובזרת.

סיכמת את זה בצורה יפה, ללאון הביצועים הכי טובים מבין ה-3, הגולף מרגישה קצת יותר שמנמנה אבל לוקחת סיבובים בצורה טובה, אחיזה לא רעה בכלל, בכלל האחיזה של 3 המכוניות האלה די דומות.

הגולף בעלת הפנים הכי יוקרתי אבל הלאון לא רחוקה מאחוריה, הלאון מרגישה איכותית חוץ מאיבזור פלסטיקי כמעה.

והאיביזה זה כמו שילוב של שתי המכוניות, מנוע של הגולף ופנים דומה ללאון, עם אותו טאצ' של צג בקרת אקלים עם אור אדום, מושבים, צבעי פנים (שחור ואפור) וכו'.

אני הייתי הולך על הלאון מבין שלושתם לא רק בגלל כל מה שציינתי אלא גם בגלל העיצוב, אחת ממכוניות ההוט האצ הכי יפות שראיתי בארץ, אבל זה כמובן כל אחד ודעתו הוא, על טעם ועל ריח.

[obarshad]

A3 עושה 6.7 בנפילה חופשית ממצוק גבוה במיוחד.

אני אישית נמנע מלבחור מכוניות בגלל מספר איזוטרי כמו 100-0.

בחיים (המוטוריים) יש יותר מזה.

 

מוטי

 

כל מילה ברזל בסלע.

[BMW]

מצטרף בחום להמלצה על הליאון.

מלבד הטעם האישי שטוען שהלאון דור קודם (לא העכשוי) זאת אחת המכוניות הנאות שנעות על כבישנו, בעיקר בגרסת הטורבו!

מנסיון נהיגה קצר וקרבה לאחת מדגם 2002 (בצער רב, כוללת את גיר האלדקס הנוראי) הרכב מתנהג נהדר (יחסית).

הביצועים משביעים ויחסית למתחרות דומות הרכב גם יודע להתנהג.

 

אני בטוח שדגמי 2003 ללא הגיר המיותר (והמשקל שהוא מוסיף) אפילו טובות יותר.

האחזקה אגב סבירה- לא הוצאות של אימפרזה GT/WRX.

 

קפיצה מ-106 ללאון טורבו זאת עליית מדרגה ראויה למי שמחפש רכב שמרגיש יותר חזק ושומר על זיקה "ספורטיבית".