בדרך? רנו מגאן E-Tech (חשמלית)

[אליעזר]

לפני 42 דקות, vadim6385 כתב:

רוב רוכשי רכב חדש רוכשים אותו לא כי אין להם במה לנסוע, רוכשים כי רוצים להתחדש.

רוצים להתחדש כאן ועכשיו ומיד.

אם היו חושבים רגע, אולי היו דוחים את הסיפוק.

[loki2d]

ואין קול ואין עונה ...
מחכה לרכב הזה כבר כמעט שנה ...בינתיים קרסו השיקו 3 רכבים היברידיים (שאותי אישית לא מעניינים כהוא זה ...) אבל את הרכב הכי מעניין לא השיקו עדיין ...

[Uri-G]

לפי המחירים שהם השיקו את ההיברידים, הם בעצם כבר רמזו לך שגם החשמלי לא יעניין אותך.

[CX25GTI]

נמצא ביבוא מקביל , מקרסו כבר מזמן אין ציפיות, וברמת התמחיר הנוכחית שלהם הרכב צפה לתג מחיר של 230K.

בקיצור, יש כאן יבואן שמתמחה בהרס המותג עליו הוא מופקד כבר שנים רבות.

[PinkDolphin]

לפני 9 דקות, CX25GTI כתב:

נמצא ביבוא מקביל , מקרסו כבר מזמן אין ציפיות, וברמת התמחיר הנוכחית שלהם הרכב צפה לתג מחיר של 230K.

בקיצור, יש כאן יבואן שמתמחה בהרס המותג עליו הוא מופקד כבר שנים רבות.

הם זנחו לחלוטין גם את הליף, דגם שאין בו מחסור עולמי ועם מחיר זול בחו״ל, ולמי שלא צריך טעינה מהירה, היה יכול להיות סביר בהחלט בארץ, וגם את הזואי -- מעולם לא ייבאו את הדגם עם 52 קוט״ש וטעינה מהירה שבהחלט רלוונטי למשפחות קטנות (החשמלית הנמכרת ביותר באירופה באותם שנים), ושנתיים מכרו מלאי ישן (עובדה כי ייצורו בעולם הופסק ב-2018), בהתחלה כחדשים, אח״כ למכור אותו כחדש אחרי שעברה יותר משנה, בניצול ההקלה של תק׳ הקורונה, ובסוף בתור כ-׳0 ק״מ׳.
גם הדגם הקודם וגם הקיים מתאימים למי שלא עושה נסיעות של מעל כ-300 ק״מ ביום -- הטעינה בעמדות איטיות בקצב 22kW היא דבר מאד שימושי.
ושכבר הביאו את הדאצ׳יה ספרינג, רכב שכל מהותו להיות מכונית עירונית מאד זולה, דפקו מחיר 50% יותר ממה שאמור להיות (יחסית למחיר באירופה).

[loki2d]

אחד הפיצ'רים שהכי עניינו אותי ברכב הזה היה הטעינת AC 22KW שלו, בנוסף לעיצוב המרהיב והמולטימדיה המעולה שלו (אנדרויד אוטומוטיב)...וכן ראיתי שאיילון מוטורס הביאו בייבוא מקביל את הרכב אבל המחירים שלהם , בוא נגיד בלשון המעטה לא הכי שפויים ...

עריכה אחרונה ב-17 לפברואר, 2023 על ידי loki2d

[Uri-G]

איזה רלוונטיות יש ל 22kw  טעינה לרכב חשמלי עם מקסימום 60kw סוללה? טעינה של 11kw תיקח במקסימום 6 שעות וגם זה רק אם תגלגל את הרכב עם סוללה ריקה לתוך עמדת הטעינה. אם תוסיף לכך את העובדה שהרכב מגיע עם סוללת nmc שגם כך לא מומלץ להטעין אותה מעל 90% על בסיס קבוע, אתה תסיים טעינה במקסימום 5 שעות.(בפועל יקח פחות כי אני מנחש שלא כל יום תגמור סוללה)

 

22kw רלוונטי לרכבים כמו מרצדס או פורשה עם סוללות 100kw.

עריכה אחרונה ב-17 לפברואר, 2023 על ידי Uri-G

[קיורטוש אוטומוטיב]

לפני 18 שעות, PinkDolphin כתב:

הם זנחו לחלוטין גם את הליף, דגם שאין בו מחסור עולמי ועם מחיר זול בחו״ל, ולמי שלא צריך טעינה מהירה, היה יכול להיות סביר בהחלט בארץ, וגם את הזואי -- מעולם לא ייבאו את הדגם עם 52 קוט״ש וטעינה מהירה שבהחלט רלוונטי למשפחות קטנות (החשמלית הנמכרת ביותר באירופה באותם שנים), ושנתיים מכרו מלאי ישן (עובדה כי ייצורו בעולם הופסק ב-2018), בהתחלה כחדשים, אח״כ למכור אותו כחדש אחרי שעברה יותר משנה, בניצול ההקלה של תק׳ הקורונה, ובסוף בתור כ-׳0 ק״מ׳.

בתור הכרות אישית מהשטח, הקבוצה במשבר זהות, הרי דגמים רנו שנמכרו בכמויות, ייצורם הופסק, דגמי ניסן גם בדרך לחישמול מלא או חלקי, אינפיניטי אף פעם לא היה פקטור, גם כך רק מוסכים בודדים ברשת מסוגלים לטפל בהם, דצ'יה לא באמת מוכר בכמויות שחשבו, ולפי איך שזה נראה עשו ALL IN בדמות מותג סיני CHERY ....עוד כמה שנים נראה אם צדקו.

לפני 18 שעות, PinkDolphin כתב:

גם הדגם הקודם וגם הקיים מתאימים למי שלא עושה נסיעות של מעל כ-300 ק״מ ביום -- הטעינה בעמדות איטיות בקצב 22kW היא דבר מאד שימושי.
ושכבר הביאו את הדאצ׳יה ספרינג, רכב שכל מהותו להיות מכונית עירונית מאד זולה, דפקו מחיר 50% יותר ממה שאמור להיות (יחסית למחיר באירופה).

להבדיל ממומחה סוללות מספר 1 בפורום כאן, בעל שם עולמי, שהפך לכזה אחרי שרכש טסלה בוקר בהיר אחד, אתה יותר מצודק !
ייקח עוד הרבההההה שנים שבעמדות ציבוריות סוג DC יהיו הרוב, ועם כל הדגמים פח שנחתו פה, עם יכולת טעינה AC איטיות, שילכו מכות על עמדה פנויה, היו יכולים לקבל בכיף בין 50-100 ק"מ נסיע לשעת טעינה.

עריכה אחרונה ב-17 לפברואר, 2023 על ידי קיורטוש אוטומוטיב

[itsik170]

כרגע גם אצל קרסו, שיוןק האלטימה והמקסימה פסק (לא מפתיע לאור ירידת הקטגוריה).

וגם שיווק המיקאה הופסק.

[yoav911gt2]

ייצור המקסימה ייפסק השנה גם ככה.

[GILYAI]

לפני שעתיים, itsik170 כתב:

וגם שיווק המיקרה הופסק.

 

שהחיינו

[PinkDolphin]

לפני 3 שעות, itsik170 כתב:

כרגע גם אצל קרסו, שיוןק האלטימה והמקסימה פסק (לא מפתיע לאור ירידת הקטגוריה).

וגם שיווק המיקאה הופסק.

הצצה חטופה באתר ניסאן ישראל שהם נותרו עם רק 5 דגמים. 3 קרוסאוברים/SUV, סדאן אחד (הסנטרה) ורכב נישה אחד (ה- GT-R הספורטיווי). זה ממש לא מבחר משמעותי ליצרן שאמור להיות mainstream.
ואין אפילו איזכור קל שבקלים ל-Ariya. גם אם אין כוונה לייבא אותה בקרוב, הייתי מצפה לפחות לאיזכור שלה למען יח״צ.

[loki2d]

בתאריך 17.2.2023 בשעה 09:38, Uri-G כתב:

איזה רלוונטיות יש ל 22kw  טעינה לרכב חשמלי עם מקסימום 60kw סוללה? טעינה של 11kw תיקח במקסימום 6 שעות וגם זה רק אם תגלגל את הרכב עם סוללה ריקה לתוך עמדת הטעינה. אם תוסיף לכך את העובדה שהרכב מגיע עם סוללת nmc שגם כך לא מומלץ להטעין אותה מעל 90% על בסיס קבוע, אתה תסיים טעינה במקסימום 5 שעות.(בפועל יקח פחות כי אני מנחש שלא כל יום תגמור סוללה)

 

22kw רלוונטי לרכבים כמו מרצדס או פורשה עם סוללות 100kw.

לי אישית מאוד רלוונטי מכיוון שאני מטעין כרגע בתחנות AC ציבוריות בעיר שלי וזה יהיה פלוס רציני לשים את האוטו בטעינה , ללכת לעשות אימון ספורט של שעה שעתיים , לחזור לאוטו והופ , הטעינה הסתיימה ...

[PinkDolphin]

בתאריך 17.2.2023 בשעה 09:38, Uri-G כתב:

איזה רלוונטיות יש ל 22kw  טעינה לרכב חשמלי עם מקסימום 60kw סוללה? טעינה של 11kw תיקח במקסימום 6 שעות וגם זה רק אם תגלגל את הרכב עם סוללה ריקה לתוך עמדת הטעינה. אם תוסיף לכך את העובדה שהרכב מגיע עם סוללת nmc שגם כך לא מומלץ להטעין אותה מעל 90% על בסיס קבוע, אתה תסיים טעינה במקסימום 5 שעות.(בפועל יקח פחות כי אני מנחש שלא כל יום תגמור סוללה)

 

22kw רלוונטי לרכבים כמו מרצדס או פורשה עם סוללות 100kw.

ממש, ממש לא נכון.
קצב כזה בזואי מאפשר הוספת 110 ק״מ טווח לשעת טעינה.
לאנשים ללא יכולת לטעון בלילה בבית או בעבודה -- ויש הרבה כאלה, בהרבה אזורים עירוניים בעולם, וודאי בארץ -- צריך גם פתרון.

נניח עם נסועה של יוממות/סידורים של 250 ק״מ בשבוע, זה מאפשר לכסות את כל צריכת החשמל בכ-2.5 שעות של טעינה בשבוע.
אם תהיינה עמדות נפוצות במקומות שאנשים ממילא חונים בהם לשעה -שעתיים או יותר (סופרמרקטים, קניונים, מועדוני כושר, מסעדות, מקומות בידור וכו׳), אז זה פותר עבורם את נושא הטעינה. נכון, זה חשמל יותר יקר מאשר בבית, אבל עדיין הרבה יותר זול מדלק.
אכן, זה לא פתרון שיתאים לכל מקום ולכל מצב -- בהרבה שכונות בבריטניה, שם אנשים גרים בבתים פרטיים אבל ללא כל חניה במגרש, והם חונים ברחוב ליד הבית, היום נפוץ יותר הפתרון של מטענים לאורך המדרכה בפנסי רחוב. צריך מגוון פתרונות למגוון השווקים.

לחזור לטעינה ציבורית ב-22kW, לנסיעות בין-עירוניות, למי שמסתמך על טעינה בקצב כזה, הפתרון יהיה כמו לחשמליות אחרות -- טעינה בעמדות מהירות.

יש הרבה מקומות, גם בארץ,  שאין פתרון סביר להקים עמדה אפילו אם יש לאדם חניה בטאבו -- בניינים ישנים  ללא פיר כבלים, חציבה ארוכה להגיע לחניה וכו׳.
כיון שברוב אירופה וארצות ה-230V האחרות העמדות הציבוריות הן כבר היום תלת-פאזיות ותומכות ב-22kW , זה רק דורש יותר דגמי רכב שיתמכו בזה. היום לרנו יש פטנט על פתרון זול מאד לאפשר את זה (דגמים ישנםי של הזואי אפילו איפשרו טעינה בעמדת AC של 43kW), אבל עם הזמן זה יתחיל לחדור לעוד דגמים. זה כבר מתחיל לקרות: ברנו  Twingo ZE, אחד הדגמים החשמליים הזולים ביותר באירופה (כ-$20400 לפני מע״מ ותמריצים), זה סטנדרטי, למרות הסוללה הקטנטנה (21 קוט״ש נטו):
https://ev-database.org/car/1270/Renault-Twingo-Electric

ואין בדגם בכלל טעינה מהירה.

אגב, ככלל, לא תהיינה עמדות מהירות בתוך ערים -- הן פשוט יקרות מדי, ותהיינה רק לאורך כבישים מהירים. טעינה בעמדת AC בקצב גבוה גם מאפשרת לטעון רק שעה, כדי לקבל מספיק חשמל לעשות נסיעה ארוכה לא מתוכננת כשהסוללה רק חצי מלאה.

 

עריכה אחרונה ב-19 לפברואר, 2023 על ידי PinkDolphin