מנוע טורבו חסכוני יותר מאטמוספרי?!

[alon]

לדעתי הלא מלומדת אבל הגיונית הטורבו אמור להיות חסכוני יותר בתנאים מסוימים לדוגמא:

 

רכב של 1800 מוגדש ורכב של 2000 מייצרים שניהם 150 כוחות סוס, עכשיו כאשר אתה עומד ברמזור

מי לוקח יותר דלק? המנוע הגדול יותר!, מה שאני מנסה לומר הוא - מנוע מוגדש מאפשר לך "לצרוך" כוח רק כאשר אתה צריך אותו באמת.

 

תקנו אותי אם זה לא נשמע לכם

[איציק נ.]

לדעתי הלא מלומדת אבל הגיונית הטורבו אמור להיות חסכוני יותר בתנאים מסוימים לדוגמא:

 

רכב של 1800 מוגדש ורכב של 2000 מייצרים שניהם 150 כוחות סוס, עכשיו כאשר אתה עומד ברמזור

מי לוקח יותר דלק? המנוע הגדול יותר!, מה שאני מנסה לומר הוא - מנוע מוגדש מאפשר לך "לצרוך" כוח רק כאשר אתה צריך אותו באמת.

 

תקנו אותי אם זה לא נשמע לכם

כל השוואה שתיתנו היא לא רלוונטית, מנוע מוגדש מתוכנן לעבוד ביחס דחיסה נמוך יותר בגלל הטורבו ואילו מנוע אוטמוספרי עובד ביחס דחיסה קבוע לאורך כל קשת הסל"ד שלו.

זה משפיע על עקומת המומנט, על ההספק ועל תצרוכת הדלק בהתאם למשקל הרכב ולגיר המשודך.

 

באופן עקרוני, מנוע מוגדש יצרוך תמיד יותר דלק. זה פתרון טוב להוציא הספק מכובד ממנוע קטן. מנוע גדול לא צריך את זה.

לאורך זמן --אולי-- מנוע גדול יותר יצרוך מ-ע-ט מאוד יותר דלק ממנוע קטן+טורבו, אך מבחינת תחזוקה של המנוע ויחידת הטורבו, עדיף מנוע אטמוספרי.

 

איציק

[BMW]

כל השוואה שתיתנו היא לא רלוונטית, מנוע מוגדש מתוכנן לעבוד ביחס דחיסה נמוך יותר בגלל הטורבו ואילו מנוע אוטמוספרי עובד ביחס דחיסה קבוע לאורך כל קשת הסל"ד שלו.

זה משפיע על עקומת המומנט, על ההספק ועל תצרוכת הדלק בהתאם למשקל הרכב ולגיר המשודך.

 

באופן עקרוני, מנוע מוגדש יצרוך תמיד יותר דלק. זה פתרון טוב להוציא הספק מכובד ממנוע קטן. מנוע גדול לא צריך את זה.

לאורך זמן --אולי-- מנוע גדול יותר יצרוך מ-ע-ט מאוד יותר דלק ממנוע קטן+טורבו, אך מבחינת תחזוקה של המנוע ויחידת הטורבו, עדיף מנוע אטמוספרי.

 

איציק

איציק, בוא נעזוב לרגע את עניין העלות והטיפולים.

אני מנסה להבין מבחינה טכנית.

 

רוני ואישפוז טענו לצריכת דלק גבוהה יותר באופן תמידי בטורבו.

 

רק אציין שוב שמדובר על 2 השוואה בין 2 רכבים עם אותו נפח ואותו הספק!!!!

שורה תחתונה מי מהם חסוכנית יותר? (האטמוספרי ע"פ רוני ואישפוז)

 

שאלה נוספת:

האם ניתן לשנות את יחס התערובת? בעיקר במנוע מוגדש?או בכלל?

[חיים_k]

איציק, בוא נעזוב לרגע את עניין העלות והטיפולים.

אני מנסה להבין מבחינה טכנית.

 

רוני ואישפוז טענו לצריכת דלק גבוהה יותר באופן תמידי בטורבו.

 

רק אציין שוב שמדובר על 2 השוואה בין 2 רכבים עם אותו נפח ואותו הספק!!!!

שורה תחתונה מי מהם חסוכנית יותר? (האטמוספרי ע"פ רוני ואישפוז)

 

שאלה נוספת:

האם ניתן לשנות את יחס התערובת? בעיקר במנוע מוגדש?או בכלל?

קודם כל צריך להבין שצריכת הדלק תלויה מאד בתנאי הנסיעה. בדלק אצורה אנרגיה כימיה שמומרת באנרגיה מכנית שמסיעה את הרכב. אם תיקח שני רכבים בעלי משקל דומה, יעילות אוירודינמית דומה ותיסע בשניהם בדיוק, אבל בדיוק, באותו אופן (האצות , מהירויות) צריכת הדלק תהיה דומה מאד, בלי קשר למבנה המנוע (בהנחה כמובן שאלה מנועים ברמה טכנלוגית דומה). אפילו ההספק לא חייב להיות זהה.

 

בפועל הטורבואים בד"כ צמאים יותר גם בגלל סגנון הנהיגה ובגלל שהם מכויילים בצורה ספורטיבית יותר - סל"דים גבוהים, תערובת עשירה יותר בזמן האצה, תזמנון שסתומים והצתה עם יותר חפיפת שסתומים וכו'. לאו דווקא הטורבו עצמו הוא זה שעושה את ההבדל.

 

מנועי טורבו לא ספורטיביים באופיים (בלחץ נמוך) לא יהיו בזבזניים יותר.

 

את יחס התערובת בתנאים שונים אפשר לשנות - במנועים מודרניים ע"י מיפוי מחדש של מחשב המנוע, במנועים ישנים ע"י משחקים בדיזות של הקרבוקטור.

[magician]

איציק, בוא נעזוב לרגע את עניין העלות והטיפולים.

אני מנסה להבין מבחינה טכנית.

 

רוני ואישפוז טענו לצריכת דלק גבוהה יותר באופן תמידי בטורבו.

 

רק אציין שוב שמדובר על 2 השוואה בין 2 רכבים עם אותו נפח ואותו הספק!!!!

שורה תחתונה מי מהם חסוכנית יותר? (האטמוספרי ע"פ רוני ואישפוז)

 

שאלה נוספת:

האם ניתן לשנות את יחס התערובת? בעיקר במנוע מוגדש?או בכלל?

=====================================================

שלום,

השאלות הן שאלות לכאורה ברורות אבל לא שלמות....

ציטוט :"רק אציין שוב שמדובר על השוואה בין 2 רכבים עם אותו נפח ואותו הספק"!!!

להלן מספר פרמטרים נוספים המשפיעים ולא רק...

א. שים לב להתיחסותי לנושא המשקל (סוגי משקל ויחס ,בתחילת התרד)של הרכב והמנוע והשפעתו על תיצרוכת הדלק....

ב. המבנה האוירודינמי של המרכב - בהחלט פרמטר משפיע על תצרוכת הדלק...

ג. מידות החישוקים והצמיגים - שוב בעלי השפעה על תצרוכת הדלק (חיכוך, משקל)...

 

ציטוט : "רוני ואישפוז טענו לצריכת דלק גבוהה יותר באופן תמידי בטורבו"-באופן תמידי ממש לא!

ראה פרמטרים שהזכרתי(א,ב, ג) .

*אם נוסיף לרכב זהה התקן טורבו - המשקל הכללי יעלה עקב הוספת התקן הטורבו, אינטרקולר, צנרת וכו'.

*היעילות הוולומטרית תעלה - כמות האויר(חמצן) שמוכנס למנוע גדל (עקב שמוש בבמדחס טורבו) ולכן עלינו להזריק כמות דלק גדולה יותר - ביחס יעיל לקבל בעירה יעילה.

 

*ניתן לשנות יחס תערובת גם ברכב בעל מנוע רגיל ואו עם התקן טורבו בהתאם ליעוד השמוש בו :נסיעה מנהלתית,מרוץ, תנאים גיאוגראפיים.

[djor]

מצטער על השאלה הדבילית.

 

הטורבו עובד על הגזים של האגזוז או על אויר נקי שבא מבחוץ?

[gibsonlp]

מצטער על השאלה הדבילית.

 

הטורבו עובד על הגזים של האגזוז או על אויר נקי שבא מבחוץ?

מסתובב מכוח הפליטה של המנוע ויונק אוויר נקי.